无忧启动论坛

标题: 铭瑄、顶星主板逆潮流而动，不支持GRUB4DOS启动。 [打印本页]

作者: langland 时间: 2011-8-30 15:17
标题: 铭瑄、顶星主板逆潮流而动，不支持GRUB4DOS启动。
昨天客户拿来一台台式机装系统，08年配的机，主板是铭瑄P31L，我的两个U盘、一个移动硬盘全都用上，搞不了，进GRUB菜单全是黑屏乱码，有白色方框，里面的菜单分行排列还看得出，就是乱码，我移动高亮条进四个PE，显示如下英文：
Fatal inconsistent data read from (0*0) 123606+63 诸如此类的很多条提示，进DOS也不行。我的2个U盘，从2009年底到现在，几乎没有遇到过启不动的，主流的主板里面没有遇到过一块有障碍的，连2002年的联想的815主板，里面只有USB-FDD选项的都能搞定，还有一块微星的865，BIOS应该是二次开发的，里面只有USB-CDROM选项不能启动。启不动的我记忆中真的很稀少。像铭瑄这种08年出的主板，还在与世隔绝的这样做，还是第一次。这种主板的信息我用EVEREST载录如下：
主板:
   主板 ID                                        08/04/2008-P31_ICH7-6A79OSN9C-00
   主板名称                                        MaxSun MS-P31L

前端总线特性:
   总线类型                                        Intel AGTL+
   总线位宽                                        64 位
   外部频率                                        200 MHz (QDR)
   有效频率                                        800 MHz
   带宽                                           6400 MB/秒

芯片组总线特性:
   总线类型                                        Intel Direct Media Interface

[ BIOS ]

BIOS 属性:
   标识                                           Phoenix Technologies, LTD
   版本                                           6.00 PG
   发布日期                                        08/04/2008
   大小                                           1024 KB
   引导设备                                        Floppy Disk, Hard Disk, CD-ROM, ATAPI ZIP, LS-120
   性能                                           Flash BIOS, Shadow BIOS, Selectable Boot, EDD, BBS
   支持的标准                                     DMI, APM, ACPI, PnP
   扩展性能                                        ISA, PCI, USB

  [ 系统 ]

系统:
   制造商                                           OEM
   产品                                           OEM
   版本                                           OEM
   序列号                                           OEM
   唤醒方式                                        电源开关

  [ 主板 ]

主板:
   制造商                                           MAXSUN
   产品                                           MS-P31L

此款主板里面有USB设备启动的选项，支持USB-FDD,USB-HDD等方式的启动设备，BIOS里面的设置全都仔细检查过，没有设置错误。我的2个U盘，一个是用Fbinsttool1.509来做的，一个是最新的1.604版本做的。USB-ZIP和USB-HDD我都有。Fbinst的版本应该不是问题了，而是主板厂家搞的鬼。另外前个星期朋友装台新机，自己拿来的主板，顶星F-A770+，较新款的独显大板了，RX780+SB700的芯片组，也是不支持Fbinst做的U启。这都什么年代了？还在这样自绝于世界，自绝于人民？我在我的店里装机，肯定是不会向客户推荐这两个牌子的主板了。铭瑄主板没用过，质量怎么样不好说，顶星用过一块C68的，才一个月不到，挂CPU风扇的挂钩就断掉，风扇掉落在机箱里面，声音吓坏了客户。

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铭瑄主板不支持Fbinst

作者: djg 时间: 2011-8-30 15:51
楼主也死板了点，搞电脑工作的可以量产个把优盘吧，里面启动方式很多，不至于如此窘迫。

作者: ruixing 时间: 2011-8-30 16:41
"进GRUB菜单全是黑屏乱码，有白色方框，里面的菜单分行排列还看得出，就是乱码，我移动高亮条进四个PE，显示如下英文"?
Fbinsttool应该成功了吧

作者: 3370123 时间: 2011-8-30 18:40
U+ B+ fbinst 量产都试一遍吧

作者: 不点 时间: 2011-8-30 18:52
Fatal inconsistent data read from (0x0) 123606+63

0x0 就是软盘。这个主板把 U 盘认成软盘了。
读 123606 扇区时失败。这个扇区大约位于 64M 附近。

这种情况有下面几种可能性：

1. 有可能是几何参数错误引起的。如果使用的是 fbinst，则不存在这种可能性。

2. 有可能是 BIOS 不支持读大扇区号造成的。因此，这个 BIOS 只支持读小于 64M 的扇区。但它不一定能够读 60M 的扇区，说不定它只能读 1.44M 的扇区。

启动 DOS 失败，也从一个侧面证明了这一点。而它把 U 盘认成软盘，也暗示，它可能只认 1.44M 的容量，其余的一概出错，禁止访问。

然而 fbinst 本身就已经占用了 8M 的扇区，因此，甚至 fbinst 本身都无法正常运行。

从 fbinst 成功加载 grldr 来看，fbinst 已经接管控制。但能够读取的扇区数目不多（由于 BIOS 的限制）。这是致命的。

作者: 翅膀 时间: 2011-8-30 18:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 2011_ssn4201 时间: 2011-8-30 20:17
楼上说的情况我也碰到过装的也是神舟的机子机型是精盾K470 使用所有Fbinst模式写入的启动盘最后也是无法引导但不显示乱码显示一段英文大致意思是无法找到可操作的系统什么的信念的U盘PE 2.4这种安装版的PE也无法引导最后是换成ISO写入硬盘镜像方式的完美者最后一版也就是改名天意之前的那一版才完成引导安装系统
想不通这些厂家做这么诡异的BIOS有什么用有什么好处简直就是害人嘛....

作者: langland 时间: 2011-8-31 01:40
感谢不点大师的解惑！为什么我只备两个Fbinst的U盘，就是因为我对Fbinst很信赖，09年开始在外面跑上门服务，都是两个Fbinst的U盘打天下，几乎没吃瘪过，现在自己开店在店里面装新机卖新笔记本，更不怕遇到另类。量产的U盘都让朋友抢走去用了，也不想再量产了，伤U盘。对哪个主板怎样只是自己的看法，只是感慨而已。记得论坛上有人说过，对于故意设置通用性障碍的，我们应该予以抵制。

作者: 不点 时间: 2011-8-31 09:41
既然这样，试试把第一分区弄小。最好是试试 grub4dos 的三重 MBR，并选择“在 MBR 上建立一份 BPB 的拷贝”。由于只能访问很少的扇区，所以，只能启动很小的软件。把这些要访问的文件都放在U盘的开头，否则，访问那个文件的时候，就会失败：Fatal：inconsistent data read from....

作者: pseudo 时间: 2011-8-31 10:55
Fatal inconsistent data read from...
我只在最近折腾VirtualBOX时遇到过。忘记怎么弄出的了。

作者: vfan127 时间: 2011-8-31 11:34
试试在硬盘上先装 Plop Boot Manager
用BOOTICE就可以安装

可以用他转成USB启动

我试过，对付不支持USB启动的电脑确实很方便

作者: tiansw1 时间: 2011-8-31 15:41
此类主板一般都可以用量产的usb-cdrom搞定。

作者: wahopi 时间: 2011-8-31 16:48

原帖由 vfan127 于 2011-8-31 11:34 发表
试试在硬盘上先装 Plop Boot Manager
用BOOTICE就可以安装

可以用他转成USB启动

我试过，对付不支持USB启动的电脑确实很方便

在下也是一直这么操作。成功率很高。

作者: 不点 时间: 2011-8-31 18:23
楼主这么一公布，这两个主板恐怕要倒霉了。

我在 dell 的、联想的、方正的……很多品牌的机器上使用 fbinst 和 0pe，都没出现问题。至今没有遇到一个失败的情况。我倒是想遇到失败，好研究它为什么失败了。

作者: dvd008 时间: 2011-8-31 19:09
ms的通吃,因为没有哪个不支持的

g4d才多少人知道

作者: 求田问舍下 时间: 2011-8-31 21:12
楼主认为量产伤u盘，这个说法是错误的。并且，量产还可以修复u盘，怎么是伤害u盘呢。

作者: 不点 时间: 2011-8-31 21:26
标题: 回复 #15 dvd008 的帖子
MS的什么能通吃？

MS 的播放器通吃了吗？MS 的解压工具通吃了吗？MS 的 DOS 通吃了吗？NTLDR 通吃了吗？BOOTMGR 通吃了吗？

网上都有失败的报道（有一例就构成否证，不需要更多的）。目前在启动方面不存在 “通吃” 的。说硬盘上的 Windows 通吃，勉强可以。但也要限定，是 98 呢，还是 XP。能运行 98 的，不一定运行 XP，反之，能运行 XP 的，不一定能运行 98。所以，严格来讲，98 和 XP 都不是通吃。

我没遇到 fbinst 失败的情况，所以我认为 fbinst 也 “通吃” 了（纯粹是个人一厢情愿，不代表真实情况）。

“通吃” 一词，只是个人的感觉罢了。只是在某个限定的范围，才说是通吃。是有条件的 “通吃”，是主观的 “通吃”。

把不能通吃的情况都排除掉，那自然就是 “通吃” 了。

> g4d才多少人知道

这一句倒是说对了。肯定没有 Windows 的名气大，简直无法对比。但是，知道的人有多少，与这个软件的启动成功率，好像是关系不大的，没有必然联系。

啊，当然了，为完整起见，还要补充一句：“知道”的人不多不要紧，只要“在用”的人多就可以了。
Windows 知道的人多如牛毛，但在启动领域，真正“在用”微软的启动软件的人，却大大缩水了（尤其是在 U 盘上），比“知道” Windows 的人数要少很多很多了。可以理解为，微软没在这方面下功夫，或者别的什么原因。在 U 盘启动这个领域，“玩者”都是有一定水平的人，而不是一个纯粹的 Windows “用户”。而 grub4dos 和 fbinst 等，正是这群人的“玩物”。所以，真正公平进行 PK 时，应该限定这个人群，即，使用 U 盘启动的人群。在这个人群中，grub4dos 的知名度也并不比 Windows 低太多了（比如，不会是成百倍地低）。反过来说，“知道”的人多有什么用？假如他们是所谓的“傻瓜”用户，根本不用任何启动工具，根本不会使用 U 盘维护系统，那就算他们知道 Windows 了，对你的结论有什么用？这并不能增加“使用微软来启动 U 盘”的概率。当然了，也没人统计各种软件在 U 盘上使用的频率。在没有数据的情况下，无论说什么，都是个人一厢情愿。

本论坛有一个 fbinst 和 ntldr 启动成功率的 PK 帖子。在那个帖子中，微软的 NTLDR 得分不多。这是一个证据。当然，任何人不必相信这个证据。但是，任何人也可以在任何地方做其他调查统计，看看有没有相反的结论。我们常说，没有调查，就没有发言权。

还得再次澄清。楼主选择了 fbinst，这并不能成为指责楼主“叛逆”的理由。楼主自己也是一个人，一个有头脑的人，一个有主见的人，一个有思想的人，一个有着自己分析能力的人。他的所作所为，不应该成为他人横加指责的理由。不能够说，“楼主！你大错特错了！我的对！你照我的来，没错的！”那样太武断，也根本不是“民主”的作风。楼主选择 fbinst，自然有他自己的理由。其他人，也应该给以理解。同样地，用户们选择了 Windows 而不是 Linux，也应该得到 Linux 铁杆粉丝们的理解。不能横加指责，而只能给以尊重和理解。而那些 Linux 的用户倘若遇到困难来求助，也不应该遭到呵斥：“谁让你用 Linux 啊？自找麻烦！我用 Windows N 多年了，什么问题都没有！”这样也是不够理解别人，也不够尊重别人啊。

以上这段话是讲一个道理，是题外话，并非指责任何人。

[ 本帖最后由不点于 2011-8-31 22:31 编辑 ]

作者: dvd008 时间: 2011-8-31 22:19
拿个光盘XP,2003.WIN7, 有那个BIOS不支持?当然是原版刻盘的

PE也是直接引导,或者BOOTMGR

只有G4D失败的,没遇到MS失败的.

G4D只能做备用启动方式

作者: 不点 时间: 2011-8-31 22:37
标题: 回复 #18 dvd008 的帖子
> 拿个光盘XP,2003.WIN7, 有那个BIOS不支持?当然是原版刻盘的

那是 U 盘启动吗？你这样算启动成功率，当然是 100% 了。（其实是近乎 100%，因为老机器不一定行。）

（这个讨论区叫做“USB启动区”，别看走眼了哟。）

楼主不是采用你说的这种启动方式（不管是什么原因）。因此你这些都要排除在外了。

你已经限定了，你的 “通吃” 是这个意思，世人皆知，没人跟你争论。这也算是说明白了。就此了结。

再唠叨一些题外话。微软很强大，但也不要认为它是万能的。它有“万能”的时候，也有不“万能”的时候。总之，不要迷信任何东西，要破除迷信。谁的好，就用谁的。比如，做搜索，Google 的就是好，微软的不行。世界上没有万能的公司，万能的人，万能的软件，等等。破除迷信，不要走到误区里面，自拔不能。

[ 本帖最后由不点于 2011-8-31 23:12 编辑 ]

作者: IT砖家 时间: 2011-8-31 23:21
哈哈···木有万能的···多准备几个启动介质吧~~~这才是王道！

作者: 幸运的草 时间: 2011-9-1 19:48
好像现在玩启动的都是在想方设法抛弃光盘的吧，如果是光盘，那EZBOOT的功劳大了。在光盘方面G4D还真没有EZBOOT使用频率高。但在U启方面，G4D还真的是没有那个能代替的。
　原因就是1、现在的人想方便，使用U盘更新也方便，携带也方便，而光盘就没那么方便。
2、有的机根本就没有光驱，那光盘就不能用了。
　而根据发展方向，不支持U启或者人为限制U启可以说是“逆天而向”，反正我是不会购买不支持U启的主板或机器的。
　尽管我也是从玩光盘启动转向U启的，对光盘还有一定的“情”深。

作者: langland 时间: 2011-9-1 21:35
同意楼上所说，启动设备从原始的软盘到光盘到USB设备，应该是历史发展的潮流，趋势。光盘由于不易携带性，不易保存性，不易改写性，容量有限性，迟早要被USB存储设备取代（唯独的保存数据牢固性也会被USB设备超过，比如量产），所以不支持USB启动的设备就是逆潮流而动。

作者: ones 时间: 2011-9-2 09:54
现在蓝光光盘容量可不低了，大到500G的蓝光都能出现，而优盘可没有那么大，只是没优盘小巧而已，装机维护确实还是带个优盘方便一点。
以前不知道大品牌好，都觉得自己懂点电脑，为了省点钱组装机就选用了二三线厂商的主板，现在发现这主板不断死机蓝屏，才发现有钱真好，有钱想买什么顶级装备都可以

作者: 2011chance 时间: 2011-9-2 13:42
哈哈，LZ搞到蛋疼，换了我也叼他

作者: 不点 时间: 2011-9-2 14:23
昨天注册的，今天发的第一个帖子，就是为了这个？说脏话？骂人？

2011chance
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题外话：摆事实，讲道理，可以服人。有人一上来就摆个“横”字，那只能吓唬人，不能服人。然而，吓唬人很管用，微软就喜欢用，世人称之为 FUD。

要以“理”服人，不要以“横”服人。以“横”服人，那就是没“理”了，无法讲“理”了，就拿“横”的伺候。

网络名言“不管你信不信，反正我信了”就被网民嘲笑，就是因为它“横”，企图强奸民意（含义是：你信不信有什么关系呢？你不信又能怎么样？就这么定了，我说了算！）。这句名言已经成为世界名言了，到处都在引用。继四大发明之后，这名言有望成为中国第五大发明，而永载史册，其被引用的次数也有望突破吉尼斯世界纪录。

看看接下来有没有更精彩的、更经典的名言问世。希望我们的论坛、我们这个线索能够为中国的 N 大发明做出不可磨灭的伟大贡献。我希望能够看到更“横”的语言面世，好增长我的十分浅陋的见识。FUDDer 们努力呀！准备设立两个奖项：一个是“最横奖”，一个是“骂人效果奖”。看谁能摘取桂冠。Fudder 们，别吓着了，放松些，勇敢些，该怎么骂就怎么骂。

上次没说完，为完整起见，今天再补充一句：真理不在你手上，你客气一点，有什么不好呢？大家都掌握着真理呢！不止是你一个人。你不是那个拿到“真理通行证”的人，你也不是“真理鉴定证书”的指定发放者。不光你不是的，就连微软也不是的。虚心使人进步。你谦虚一点，有什么不好？为什么一上来就把自己摆到“老大”的位置上，对别人横加谩骂？

假如真的有公司雇佣这样的人在论坛上打闹，这也让这个公司掉价啊！你公司为什么不雇佣一些高水平的打手呢？为什么偏偏要雇佣这么低级的打手，要么胡言乱语、信口雌黄，要么满嘴都不干净，让人一猜都猜到了：是雇佣来的。这也有损你公司的高大形象啊！俗话说，要使人不知，除非己莫为。你以为神不知鬼不觉，其实早都暴露在光天化日之下了，只是你自己“掩耳盗铃”，你自己不知不觉而已。

你越是雇佣打手在某个帖子中谩骂，就越是“此地无银三百两”，表明了这个帖子是你所关心的，你想镇压这个帖子，或者诱导、欺骗这个帖子的观众，使局面朝向有利于你公司的方向发展。各大论坛，哪个论坛没有你公司的打手？况且无忧在其中又是一个很出色的论坛。

[ 本帖最后由不点于 2011-9-4 01:25 编辑 ]

作者: wuwuzz 时间: 2011-9-2 23:05
LZ有点用词不当、描述不贴切。

铭瑄主板，Award BIOS，是fbinst启动成功，g4d运行(而非g4d U启)出问题；

顶星主板，BIOS未知，“不支持fbinst做的U启”,是个什么样的不支持?
没说清楚。是黑屏无反应、进不了fbinst菜单呢，还是能进入fbinst菜单、
后续的--比如io.sys、grub运行环节--出问题?
------------------------------------------------------------------

LZ可用ubootchk先检查一下U盘、移动硬盘
(http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=191265)
把TXT报告发上来帮助分析故障原因。

作者: 2010pby 时间: 2011-9-3 00:40
没试过fbinst.....
g4d倒是试过的，铭瑄主板 nv c68 和 amd 780,读卡器+内存卡和4G小U盘，都试过，尚未碰到不能启动的情形，g4d启动再map g4d.iso再map g4d启动的pe都没发现什么。。。
只碰过一次（amd 780）转一圈后转去启动硬盘的0PE，结果很慢很慢，比U盘直接启动慢很多很多。。原因未明，可能机器故障影响吧？？

[ 本帖最后由 2010pby 于 2011-9-3 00:44 编辑 ]

作者: 紫色之炎 时间: 2011-9-3 12:47
不知道你用的什么板子，我用USB-CDROM 在铭瑄，顶星主板，全都成功启动，进入PE，还没发现有进不去的，本人不喜欢用 USBHDD、USBZIP启动，所以没试过这两种

作者: mfkwgij 时间: 2011-9-3 15:13
不知道好不好的了支持了！~

作者: 2011wgm 时间: 2011-9-3 18:57
学习啦学习啦学习啦学习啦学习啦

作者: mahuniu 时间: 2011-9-6 11:41
标题: 回复 #17 不点的帖子
“知道”的人不多不要紧，只要“在用”的人多就可以了——有调查过吗？按我估计，“在用”的，绝对不会超过电脑总用户的2%，除了“专业”装机和启动发烧友，一般用户谁会去使用论坛所说的某些启动软件？当然你做成启动盘，用户使用现成的，那也不算是“在用”，因为他不用知道具体启动过程，总不能说在每台电脑都有2进制的机器码，所以人人都在用编程软件吧？——也就是说，如果不是有意识在系统上使用软件本身，那不算是“在用”。
所以我不认为楼主因某软件有兼容问题就给主板套上一个逆潮流的大帽子的做法是适当的，首先无论楼主是不是认为该软件“万能”、无论在你这个技术圈子内如何流行，但是这个软件不可能是“潮流”；其次，是不是真的不能启动，有没有请教主板厂家技术人员？主板usb 口供电、bios设置以及你启动软件兼容问题，都有可能导致启动失败。
楼主的万金油失灵了，所以恼火，可以理解，可是给主板厂家扣帽子，不能这样吧

作者: dihuo0 时间: 2011-9-6 12:25
标题: 回复 #31 mahuniu 的帖子
你这是在偷换概念。我举个反例，ms的bootmgr等启动工具几乎所有的windows用户都在用，否则就无法启动，但是又有多少人知道具体的启动过程。

作者: 幸运的草 时间: 2011-9-6 17:44
标题: 回复 #31 mahuniu 的帖子
我不否认楼主对主板的设置等存在问题，单从““在用”的，绝对不会超过电脑总用户的2%，除了“专业”装机和启动发烧友”“这个角度，我不否认你的意见　，这是因为很多电脑使用者根本就不懂得对电脑进行维护或装系统，他们只是“使用”电脑，当然也不能认为他们“会”电脑。
　但凡要装系统就离不开光驱、U盘。即使网启怕也离不开这两个启动设备吧！两种主要的启动维护设备，不支持哪一种，应该是对用户不负责吧，例如你是这种板子，又不愿装光驱或者光驱或光盘“坏了”你怎么维护？网启也要有条件，无网络怎么网启？

作者: 不点 时间: 2011-9-6 17:51
标题: 回复 #31 mahuniu 的帖子
>>> ——有调查过吗？

有调查啊。那个 fbinst 与 ntldr 进行 PK 的帖子，就是啊。楼主说的就是 fbinst 的问题嘛。这个调查只是说用过两者的人，觉得 fbinst 更容易成功。但并未调查 fbinst 总体使用次是否比 NTLDR 多。（当然限定是在 USB 启动，而且不是 USB-CDROM 的情形；请参看那个帖子，就在这个讨论区里面）。你要是有兴趣，你可以做一个真正关于 “在用” 用户数量的调查。如果没有调查，你说的不到 2%，也只代表你个人的观点罢了，要想说服别人，还困难着呢。

对了，正如 dihuo 所说，你拿 “总电脑用户” 做基数，其实还是偷换概念。把那些根本不用理会启动的人都算上，那样没人和你争论，你说 fbinst 只有不到万分之一的人了解，估计也没人跟你争论。为什么？没意义了。

>>> 除了“专业”装机和启动发烧友，一般用户谁会去使用论坛所说的某些启动软件？

你自己已经承认了，专业装机和发烧友 “去用” 这些软件。这不就从一个侧面说明问题了吗？不好的软件，他们会去用吗？难道你非要统计那些只会点鼠标的人？

要公平，就统计真正拿 U 盘去给别人修电脑的人。只要这些人 “爱用”，那不就 “了结” 了吗？那不就说明哪个软件真正好了吗？

退一步说，就算你把那些统计也算在内，fbinst 与微软相比失败了。但在你所承认的 “专业”装机人员中，fbinst 能够获得 “好评”，那也是一个成绩嘛。

不知道你所指的 “一般” 用户，是什么概念，也不知道你是按照什么来统计的（没准就像前面那位一样，你也是按光盘启动来统计的）。在我这里，除了拿光盘修系统的人以外，还没听说谁在 U 盘上使用微软的工具。因此，至少在我周围，我可以知道，在 U 盘启动领域，微软的启动程序没有市场。至于说微软的 Windows 占领 100% 的市场，那就不用争论了。100% 的市场占有率，也不应该成为微软 “面面俱到” 的一个理由，当然也不应该成为它 FUD 的资本。发现有些人 “万变不离其宗”，他总是变着花样，拿同一件事实（100%市场占有率），反复引用，反复强调，生怕人家不知道似的。非要把这说成微软在任何领域都有近乎 100% 的占有率。我前面的帖子专门驳斥过了，不再重复；与这些人纠缠，也没什么意义。来这里的人都不傻，都有自己的分析能力，不会听谁的一面之词。任何人讲话，你是什么意思，大家也都明白。有什么利益在里面没有？大家也都能猜个差不多。

作者: 幸运的草 时间: 2011-9-6 17:52
所以，使用的“多”与“少”，并不能作为一个判断标准。真正需要的应该是客户，在启动方面所谓的“潮流”就是未来的发展方向，主板必须提供对U盘启动的支持。无论你是U+或FB，只是制作方法的不同，并不是说FBINST这种方法就是万能的，它只是对U启的有力支持方便成功的一种方法，如果所有的主板生产商都能遵循规范提供对U盘启动的支持，无论INTEL或微软，那FBINST也不会出现吧！

作者: 不点 时间: 2011-9-6 19:05
假如微软的真正 “行”，它会像制作启动软盘那样，在资源管理器中，让用户右键一击，选择 “制作可启动 U 盘”。这样才是 “人人会” 呀！这样才是前几楼那位所说的 “微软万能” 啊。而本来就故意不想让 U 盘启动能够在大众中普及的一个公司，假如它还想用谎言欺骗大众，说它的能启动，别人的反而不能启动。这是谎言，这是惯用的 FUD。

对的，用反证法很容易证明，微软的不行。假如微软的行，那怎么还会有 fbinst 等等众多启动工具的 “存在” 呢？这都是不该存在的呀！假如你是来 FUD 的，自然无法掩盖你 FUD 的身份。

再上来几个高明一点的 fudder 来，目前出现的几个 fudder 都不行。提醒一下，接下来的 fudder 们千万别再 “千篇一律”地复制那同一句话了（就是："因为微软有 100% 的市占率，所以微软的 usb 启动程序也最优秀、最人气"），否则，你自己打你自己的屁股吧。请上来几个 “高手”，介绍点大家都不懂的知识，好让大家都信你。别再露出明显的马脚。

接下来的 fudder 要表现出更高的素质，要诚恳一点。比如说，该承认XX公司缺点的时候，也要适时地承认一些，好洗清你自己。假如你对XX公司一个“不”字都不敢说，那样我还是怀疑你是被收买来的，根本的任务就是纯粹把你的目标对手“打压”下去而已。我教你一点知识，世界本身就不是绝对的，你不要把某公司神话、绝对化。否则，就你这个辫子让我抓到手，就可以轻松击败你。只要你有一处露出了“打手”的马脚，你的其他言论再“正确”，也都作废，不予回复。就只有一句 “微软万能”，几个打手重复使用，拿不出新的东西，看得让人好伤心啊！你总不至于以这种方式 “横” 下去吧？你 “横” 得对了，我们大家都承认；你 “横” 得越界了，露出马脚，大家都小看你。就是你 “横”，你也得按规矩 “横”。否则，你就把你自己“晒干”了，你今后在这儿呆着，可能就会成为“众矢之的”。你发的帖，没人接。你会不好意思的。

干 fudder 行当的，一般也都是 “不管你信不信，我反正信了”的说辞。其实他自己未必相信，只不过他必须这么说罢了。他这就是在“制假造假”。网络名言“我反正信了”被网民嘲笑，如今的 fudder 也是一样的嘴脸。他们也都是仰仗某种权势很 “横” 的人，目的是不让反对者抬头，目的是镇压，目的是强奸民意。你是带着“任务”来的，你“反正信了”，你要让大家也都信你的，这样你就完成任务了。那么你就是高高在上的了，你就无法“代表”下层人民了。一个“权势派”来了，下层的人民肯定要尽量躲开了。因为“惹不起”呀！跟你不是“同道”的人。

>>> 楼主的万金油失灵了，所以恼火，可以理解，可是给主板厂家扣帽子，不能这样吧

楼主是消费者。消费者在中国是弱势群体，他们往往被欺骗，而又无处申诉。消费者除了抱怨以外，他们对于“源头”作孽的主，束手无策。抱怨也是干抱怨，根本没人理，不仅没人理，还要在论坛上遭到打手的攻击、谩骂。

而你讲这番话，那可是偏向厂家的呀，立场十分鲜明啊。你就是攻击他的那个打手啊！准备看看 “横” 有没有极限。

[ 本帖最后由不点于 2011-9-7 01:34 编辑 ]

作者: 2011rwd 时间: 2011-9-6 21:42
对这样的情况，我一般就直接拿光盘启动了。。。

作者: 不点 时间: 2011-9-25 06:04
这个帖子想不了了之了？没门！

顶！

一直顶到骂人者出现为止！

作者: Plantsoot 时间: 2011-9-25 16:16

原帖由不点于 2011-9-25 06:04 发表
这个帖子想不了了之了？没门！

顶！

一直顶到骂人者出现为止！

帮顶……

作者: songnic 时间: 2011-9-25 16:53
呵呵

在技术区的地方顶一下“技术帖”吧。。

作者: happy_tin 时间: 2011-9-26 03:01
标题: 回复 #38 不点的帖子
帮顶！！在用FB的忠实FANs狂顶！

作者: fjxplsy 时间: 2011-9-26 18:41

原帖由不点于 2011-9-25 06:04 发表
这个帖子想不了了之了？没门！

顶！

一直顶到骂人者出现为止！

冒泡
帮顶

作者: 不点 时间: 2011-10-17 08:37
我认为这是一个十分重要的问题，探究的是启动失败的背后元凶。因此，一定要顶，让更多的人了解真相。至于说谁爱骂不骂的，那都是小事，随他去吧。这些人已经挑不出更狠的骂人话了，几乎已经用尽他们骂人的方式了，所以，我没有任何担忧。放开来，让他们骂，让他们讽刺、挖苦，他们已经没有新词了。

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