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标题: UD三分区补充教程1——激活不同分区对于UD三分区bios启动和uefi启动兼容性影响的讨论 [打印本页]

作者: zds1210 时间: 2015-4-21 21:19
标题: UD三分区补充教程1——激活不同分区对于UD三分区bios启动和uefi启动兼容性影响的讨论
本帖最后由 zds1210 于 2016-8-16 02:24 编辑

UD三分区=UD区+ntfs数据区+fat格式的高端efi
目前在测试UD三分区的过程中，特别是简化型三分区（UD区只放grldr，其它全放efi区），实测发现问题比较多。
有一部分老机子中，纯UD能启动，但UD三分区的UD不能启动。一直百思不得其解。
出问题机子图片：

后来经风神兄弟提醒，才想到，UD三分区中，为了兼容外置放在efi区中，故意让龙哥哥的程序中激活了efi区以方便bootpart挂载这个隐藏区来实现外置加载。
然后叫网友实测，特意取消这个高端efi区激活，结果这种老机子UD三分区启动成功。
原因分析：估计有一部分主板，如果激活了efi区，则可能认为efi区就是引导区，而又找不到U盘主引导或分区引导什么的，故启动卡死；或干扰了bios对UD引导区的判断。
现在要请UD高手讨论的是以下情况对UD启动兼容性的影响：
1.如果激活efi区，不激活中间数据区，这种情况UD启动兼容性最差。当然大部分机子UD无问题。但部分老机子UD启动失败。
很不幸的是，简化型UD三分区因用bootpart挂载所限，都是激活了efi区。结果问题多多。而外置放在Ud区的标准UD三分区，激活不激活efi都不影响外置加载，取消激活efi区就好了。
2.如果数据区和efi都不激活，UD启动的兼容性如何？
很不幸，自己的联想本本G480，设置bios启动优先，结果直接跳过UD启动而efi启动。
3.如果只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性如何？
目前来看，暂时没有出现不良情况。从类比的原理来看，纯UD也是激活后面的数据区的。
目前来看，第一种情况兼容性，最不好。后面两种情况，那种情况对UD启动兼容性好呢？纠结的是到底要不要激活数据区。
同时，激活不同的区，对efi启动兼容性是否有影响啊？
请各位高手多多指教，特别是对UD启动有研究的高手，多多指教。其实对U深三分区的影响也是一样的。
有这样子机子的网友，可以下载我的半解开方案，用dg激活或取消激活efi区和数据区，来研究启动兼容性。

附我派猫大实测情况
测试机器：
CPU:I7 4790K
主板：微星z97 GAMING 5
测试情况如下：
双激活：uefi可启动，bios无法启动
激活EFI区：bios可启动，uefi无法启动
激活DATA区：bios可启动，uefi可启动

实测结论：
1只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性的最好。目前实测没有发现问题。
对于外置放于efi区的简化型UD三分区，如果不激活efi区，bootpart就不能挂载外置，可以用imdisk来挂载，实测imdisk可以挂载不激活的efi区。

2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设置为好。

作者: zds1210 时间: 2015-4-21 21:19
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-21 22:09 编辑

简化型UD三分区和简化型U深三分区，在老机子启动问题比较多。
关键原因也在于为了让bootpart挂载到efi区外置，要把efi区激活。结果导致一部分老机子不能UD
启动。结果让好多人认为简化型三分区不可靠。
网友实测，取消efi区激活，简化型UD三分区的UD启动成功，但好多老大们的PE启动后又加载不了外置。
现在的新方案，就是取消efi区激活。为了挂载到efi隐藏区外置，改用imdisk来挂载efi区外置。
实测不激活efi区，用imdisk挂载efi区无问题。imdisk也很容易挂载UDm和U+深度隐藏。
看来，PE内核中加入imdisk，是解决目前简化型三分区（UD或U深的）最佳方案，同时也可以升级兼容udm>
简化型三分区，是很有前途的。只是方案要优化。

作者: 12250279 时间: 2015-4-21 21:30
发布一下制作方法，

作者: zds1210 时间: 2015-4-21 22:00
事关UD三分区的兼容性，请大家多多讨论下。

作者: 细细哥~ 时间: 2015-4-21 22:40
我觉得分区激活与否不是关键，关键是：主引导记录

作者: zds1210 时间: 2015-4-21 23:34

细细哥~ 发表于 2015-4-21 22:40
我觉得分区激活与否不是关键，关键是：主引导记录

都已经说了，激活efi区，一些老机子UD三分区启动不成功，取消激活，又能启动成功。怎么无关？

作者: 风神 时间: 2015-4-22 08:58
ud三分区ud启动情况：
同时激活高端区数据区可以启动（这需要软碟通和fbinstool手工操作才行，直接用你的工具做不出来）
同时取消高端区数据区也可启动
单独激活数据区可以启动
单独激活高端区不可启动
这是某台08年的联想品牌机情况，另两台机器4种情形都可启动，无更多机器测试了

作者: zds1210 时间: 2015-4-22 09:03

风神发表于 2015-4-22 08:58
ud三分区ud启动情况：
同时激活高端区数据区可以启动（这需要软碟通和fbinstool手工操作才行，直接用你的 ...

用dg来做，三种情况都可以。

作者: chen463 时间: 2015-4-22 09:17
本帖最后由 chen463 于 2015-4-22 09:26 编辑

风神发表于 2015-4-22 08:58
ud三分区ud启动情况：
同时激活高端区数据区可以启动（这需要软碟通和fbinstool手工操作才行，直接用你的 ...

这台08年的联想品牌机，引导有问题，这种问题其实不用太在意。

激活只能一个，同时存在两个三个，让他如何选项启动？这是错误的安装造成的。

所以不用理会这样的问题，如果有发现不能启动，调整一下激活分区，通常都可以启动才是。

G4D有时也有这样的问题，高端隐藏区格式FAT就能够启动，FAT32就不能启动，这不是激活问题，光是格式就造成两种不同的情况。

作者: zds1210 时间: 2015-4-22 09:37

chen463 发表于 2015-4-22 09:17
这台08年的联想品牌机，引导有问题，这种问题其实不用太在意。

激活只能一个，同时存在两个三个，让 ...

激活两个分区是不对的；激活Efi不激活就是了。
现在的问题是激活数据区，与两区不激活，哪个启动兼容性好？

作者: chen463 时间: 2015-4-22 09:50
本帖最后由 chen463 于 2015-4-22 10:32 编辑

zds1210 发表于 2015-4-22 09:37
激活两个分区是不对的；激活Efi不激活就是了。
现在的问题是激活数据区，与两区不激活，哪个启动兼容性 ...

两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

我怀疑是FAT32格式的问题造成？看看风神大大的高端区格式，是不是FAT32，如果是，那么问题就明白了。

这样的问题通常是G4d引导不支持所造成的，跟激活应该不相干，激活在最后高端区，有可能G4d引导时失败，因为里面没有grldr引导文件。因为您设定激活在最后高端区，比UD排序在前，当然先引导激活在最后高端区，不相信？您可以试试把grldr引导文件放激活的最后高端区里面，就可以了。

建议Z大把grldr里面的find...路径取消，让G4d自动从本地盘搜寻，再搜寻其他盘，应该可以解决。

作者: zds1210 时间: 2015-4-22 10:57
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-22 11:02 编辑

chen463 发表于 2015-4-22 09:50
两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

真搞笑的说法。
U盘bios引导：主引导-分区引导-grldr。
对于UD三分区而言：UD的fbinst主引导 -UD区的分区引导-UD区的grldr。
在UD三分区中，高端根本没有主引导和分区引导，何来直接引导高端的grldr之说；就是放一个，也是没有用。不信你删除UD区的grldr，在高端放一个grldr试一下，根本不能bios引导。
风神兄弟的以前是用手工制作的，先U+后UD，高端区肯定是fat16;龙哥哥的主程序，我们设置的高端efi区就是fat16。何来fat32?
而在纯UD能启动，UD三分区激活efi区不能引导的例子中，貌似连UD的主引导都没有引导失败，何来glrdr引导？

作者: zds1210 时间: 2015-4-22 11:10
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-22 11:13 编辑

chen463 发表于 2015-4-22 09:50
两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

已经上图，看有没有到grldr引导的阶段？
看图片，就是卡在UD主引导上，fbinst主引导失败。
所以，问题的关键就找到了，激活后面两分区对fbinst主引导的兼容性影响，而不是其它。深度隐藏尖的UD和U深本身貌似不用激活。

作者: wylgogogo 时间: 2015-4-22 11:41
关注下，呵呵，等待3分区法，越来越好。

作者: 2012zhd 时间: 2015-4-22 12:23
我的是这样，测试过的机子（包括我的2007年的n73pv老主板）没有发现不启动的。

作者: 风神 时间: 2015-4-22 12:31

chen463 发表于 2015-4-22 09:50
两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

我的高端区是fat16

作者: 风神 时间: 2015-4-22 12:31

chen463 发表于 2015-4-22 09:50
两区都不激活？那么激活是哪一个区？

这种现象看看是不是激活UD区？

我的高端区是fat16

作者: 风神 时间: 2015-4-22 12:37

zds1210 发表于 2015-4-22 10:57
真搞笑的说法。
U盘bios引导：主引导-分区引导-grldr。
对于UD三分区而言：UD的fbinst主引导 -UD区的 ...

两个区都激活的情况下，一台电脑居然从高端区的syslinux启动，而不从ud区的grub4dos启动。奇葩，少见

作者: JimXon 时间: 2015-4-22 13:15
外置放在数据区不就可以了吗

作者: yjd 时间: 2015-4-22 14:00
咋不试试udm呢。

作者: 细细哥~ 时间: 2015-4-22 14:12

zds1210 发表于 2015-4-21 23:34
都已经说了，激活efi区，一些老机子UD三分区启动不成功，取消激活，又能启动成功。怎么无关？

仔细看下面4张图：（你还漏掉了两种情况）

作者: yjmub 时间: 2015-4-22 14:56
本帖最后由 yjmub 于 2015-4-22 14:58 编辑

zds1210 发表于 2015-4-21 21:19
简化型UD三分区和简化型U深三分区，在老机子启动问题比较多。
关键原因也在于为了让bootpart挂载到efi区外 ...

现在的新方案，就是取消efi区激活。为了挂载到efi隐藏区外置，改用imdisk来挂载efi区外置。
实测不激活efi区，用imdisk挂载efi区无问题。imdisk也很容易挂载UDm和U+深度隐藏。

老菜鸟问下，能不能说下具体做法，佛大那个P，我菜，说实在的没有看懂。能不能说下怎样用IMDISK挂载？

作者: zds1210 时间: 2015-4-22 22:49

yjmub 发表于 2015-4-22 14:56
老菜鸟问下，能不能说下具体做法，佛大那个P，我菜，说实在的没有看懂。能不能说下怎样用IMDISK挂 ...

这个方面，问下M大。

作者: 红毛樱木 时间: 2015-4-22 23:23
本帖最后由红毛樱木于 2015-4-22 23:26 编辑

这个帖子根本就没有讨论的意义
搞那么多主分区都去激活了，本身就是在误导BIOS，你让比较笨的BIOS从哪个激活的分区启动？它不知道哪个分区是大哥了，保护费也不知道交给谁，它只有不去从优盘启动。

附带一句，ud区只放一个grldr，用find命令很容易在老机器上find很久，，，

作者: zds1210 时间: 2015-4-23 00:20
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-23 00:25 编辑

红毛樱木发表于 2015-4-22 23:23
这个帖子根本就没有讨论的意义
搞那么多主分区都去激活了，本身就是在误导BIOS，你让比较笨的BIOS从哪个激 ...

谢谢红毛，同时激活data和efi区是没有必要的，现在的问题，在三分区中，data和efi区都不激活为好，还是只激活data区？

简化型UD三区中，只放一个grldr，用find语句在老机子上find很久，问题貌似又回到了不点以前说的，有一些主板，一找软驱就会卡死。可以在grldr中find忽略软驱为好。以前U深在老机子也出现过卡死的问题，原因引用了简化的grldr脚本引导，最后改为默认，只是改一menu.lst的路径为实际路径
我看好多人，动不动就乱改内置的grldr，造成的问题真是多。默认的脚本是最好的。

作者: zds1210 时间: 2015-4-23 18:42
事关UD三分区未来。

作者: 贝壳iT 时间: 2015-4-23 23:12
本帖最后由贝壳iT 于 2015-4-23 23:16 编辑

可见数据区与隐藏EFI区都不需要激活。这种情况兼容最好且对EFI的启动无影响。EFI启动不需要分区激活标志。
多个激活分区BIOS识别凌乱，可能无法启动。另外EFI区不要有隐藏标志H，否则也会影响UEFI下的识别问题。

作者: ali88home 时间: 2015-4-24 00:16
UD引导的问题，在一些旧机失败的现象，后学认为不需要那么紧张，新的机子有时也会有这样的现象，不可能十全十美，万无一失，Z大还是照预先的计划继续，这种不能启动几率很少的。

至于激活还是数据区理想一点，现在EFI只搜寻FAT格式分区启动，没有影响的。

作者: chiannet 时间: 2015-4-24 09:03
本帖最后由 chiannet 于 2015-4-24 09:04 编辑

贝壳iT 发表于 2015-4-23 23:12
可见数据区与隐藏EFI区都不需要激活。这种情况兼容最好且对EFI的启动无影响。EFI启动不需要分区激活标志。
...

这点，我赞同。新版USBOS V2.0.2015.0423 USBZL V2.1.2015.0423若采取三分区部署，数据区、高隐区均不激活，用IMDISK 扇区映像挂载高隐区。

作者: zds1210 时间: 2015-4-24 10:44
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-24 10:45 编辑

chiannet 发表于 2015-4-24 09:03
这点，我赞同。新版USBOS V2.0.2015.0423 USBZL V2.1.2015.0423若采取三分区部署，数据区、高隐区均不 ...

UD启动，估计不激活区，有好处。外置放在efi区，才要imdisk挂载，放在UD区应该不要了。
但弱uefi还要研究下。周末有时候准备对一台弱efi研究下。因为一次发现，UD三分区可以启动，U深三分区不可以启动，efi，估计是激活区的问题。

作者: zds1210 时间: 2015-4-24 11:03

贝壳iT 发表于 2015-4-23 23:12
可见数据区与隐藏EFI区都不需要激活。这种情况兼容最好且对EFI的启动无影响。EFI启动不需要分区激活标志。
...

efi不要设置隐藏标志，否则会影响efi启动。
这个提醒的相当的好。以前手工制作U深三分区，efi在一台机子上不能启动。但UD三分区可以。
正准备对这台机子于测试。准备从激活分区和隐藏标志，两个方面测试，一定结论/

作者: 贝壳iT 时间: 2015-4-25 07:33
本帖最后由贝壳iT 于 2015-4-25 07:38 编辑

chiannet 发表于 2015-4-24 09:03
这点，我赞同。新版USBOS V2.0.2015.0423 USBZL V2.1.2015.0423若采取三分区部署，数据区、高隐区均不 ...

目前我的大量测试发现, UD在前面，中间为用户自由存储可见区,最后是EFI分区,自由存储区与EFI都不要设置激活与隐藏标志。三分区均为主。此情况大量测试兼容性最好。
需要注意的是,EFI区域一定要放最后，位置变了模拟启动可能没任何问题，实机启动大多无法识别EFI.另外 @zds1210 的问题，EFI区激活不激活对EFI识别无直接影响,EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，为UD在磁盘最前预留足够空闲,要保证UD最后安装,保持引导信息干净不受BIOS启动影响。
先创建出三个分区，并让最前面的UD预留空闲，然后释放EFI到不显示盘符的EFI区,最后不加格式化命令的安装UD，使其引导相关不被损坏。
我这边的测试主要是以服务器维护的客户为主，目前这种方式没发现任何问题。

另一点提醒下,如果安装了隐藏的EFI，那用户自由存储数据区最好就不要在安装EFI文件了。同时最好格式化成其他格式，不然EFI启动项会出现两个EFI,而实测发现这个时候无论选哪一个都是启动的隐藏区的EFI,可能与主板有关系，仅分享经验！

作者: chiannet 时间: 2015-4-25 07:46

贝壳iT 发表于 2015-4-25 07:33
目前我的大量测试发现, UD在前面，中间为用户自由存储可见区,最后是EFI分区,自由存储区与EFI都不要设置 ...

EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，
这是经验么？请举实证。

因为我纳闷了，MS 的ESP分区本身也是隐藏的分区。

作者: 贝壳iT 时间: 2015-4-25 08:09

chiannet 发表于 2015-4-25 07:46
EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，
这是经验么？请举实证。

微星b75，两款u盘，一个威刚32g，一个cz80 64g，均发现隐藏efi分区后无法识别，没有efi选项。充分利用u盘只能同时显示一个分区并分配盘符的特征，达到假隐藏即可，兼容最好，相当于吧efi文件扔fat的可见区一样

作者: ali88home 时间: 2015-4-25 09:39

chiannet 发表于 2015-4-25 07:46
EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，
这是经验么？请举实证。

ESP分区本身是隐藏的分区，ID是00和16是有差别的

作者: zds1210 时间: 2015-4-25 11:47
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-25 12:01 编辑

贝壳iT 发表于 2015-4-25 07:33
目前我的大量测试发现, UD在前面，中间为用户自由存储可见区,最后是EFI分区,自由存储区与EFI都不要设置 ...

谢谢兄台的提醒。
关于U+高端隐藏，数据区格式为ntfs或exfat，其efi兼容性很高，不才也做过类似的研究的。关于UD三分区，就是UD加U+高端隐藏，强强联合，打造史上兼容性最好的PE。关于分区结构，隐藏不隐藏，数据区格式为ntfs，这些对于三分区的影响，大家都有比较相同的认识。貌似已经完美终结。
但UD三分区，就是UD加U+高端隐藏，貌似不是简单的一加一等于二。关于激活区对ud和efi启动的影响，还要有更多的研究和实测。关于efi区加隐藏属性对efi启动的影响，也是一个好的提示，值得大家研究和实测。
关于不激活数据区和efi区，UD启动兼容性最高，不才一直保留自己的看法。虽然有好多高手也是这样子认识，包括龙哥哥。不过采用类比的方法来分析：既然纯UD手工和编程制作，其后面的数据区一直是激活的，这么多年以来，纯UD启动就是这个样子，也没有见过有人说UD启动兼容性不好。不才研究过U+V2深度隐藏，也是这样子。所以，不才的意见，UD三分区，还是学纯UD，数据区激活其UD启动兼容性最强。
这不，昨天晚上，不才就无意中用UD三分区法来测试自己的联想G480本本，结果发现，efi和data区都不激活，直接无法UD启动，直接是efi启动。要激活数据区，才能UD启动；当然efi启动也无忧。

作者: 贝壳iT 时间: 2015-4-25 12:37

zds1210 发表于 2015-4-25 11:47
谢谢兄台的提醒。
关于U+高端隐藏，数据区格式为ntfs或exfat，其efi兼容性很高，不才也做过类似的研究的 ...

应该是说激活数据区或EFI区，不是和。不出意外你应该只能同时激活一个分区才对。激活某个分区后对UD兼容更好希望可以多测试下，看看是不是单纯的因为激活/不激活导致兼容问题。
EFI分区添加隐藏属性,这个是已经下定论了，对EFI有一定的影响导致无法识别EFI存在，也可能仅是某些主板才出问题。这个是我目前的方式，可见数据区与EFI都不激活,另外EFI我已经弃用U+创建。

作者: zds1210 时间: 2015-4-25 12:47
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-25 12:51 编辑

贝壳iT 发表于 2015-4-25 12:37
应该是说激活数据区或EFI区，不是和。不出意外你应该只能同时激活一个分区才对。激活某个分区后对UD兼容 ...

好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱。
激活efi区，不激活数据区，这个对UD启动性也不好，有一部分老机不能UD啊。这个已经有定论。
激活数据区，不激活efi区，这个玩法正在研究中。是不才推荐的玩法。
数据区和efi区都不激活，这个玩法也正在研究中。但联想g480出问题了，保持 bios优先启动，结果直接uefi，跳过UD。这个就是激活的影响，因为龙哥哥的三分区程序非常成熟，最近就是两区都不激活，不才把玩三分区也好长时间了。
目前不才的想法，还是激活数据区，不激活efi区，UD启动比较可靠。
关于你讲的不设置高端隐藏的隐藏属性可提高 efi的兼容性，不才也认同。不才亲戚家有一台机子，貌似就可以研究清楚这个问题，但到底是什么原因，还要实测为准。

作者: 贝壳iT 时间: 2015-4-25 12:58

zds1210 发表于 2015-4-25 12:47
好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱 ...

数据区和efi区都不激活,保持 bios优先启动，结果直接uefi，跳过UD
希望测试下，仅优先顺序变了还是UD完全就启动不了了？比如有些电脑 F11会出来启动项选项，你手动选择不再EFI 前缀的 U盘启动试试，看能不能以BIOS启动到UD界面。

作者: chiannet 时间: 2015-4-25 14:54

贝壳iT 发表于 2015-4-25 12:37
应该是说激活数据区或EFI区，不是和。不出意外你应该只能同时激活一个分区才对。激活某个分区后对UD兼容 ...

是的，U+是该滚蛋了。顺便的，bootpart这货也要滚。

作者: chiannet 时间: 2015-4-25 15:02

zds1210 发表于 2015-4-25 12:47
好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱 ...

G480的测试只说明了有优先问题。

你试试，关闭EFI引导，only BIOS 启动，看看双不激活法，还能UD启动否？如果，此时UD也无法启动，那才是致命的。

作者: ali88home 时间: 2015-4-25 23:04

zds1210 发表于 2015-4-25 12:47
好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱 ...

不是GPT格式硬盘，不设定分区激活，好像有错误吧！记得几年前使用GDISK分区时，一定要激活主分区，现在这样的技术规范，居然被推翻，DG检测看看就明白。看来大家被系统盘给影响了，可怕呀！难怪bios快没有生存地位与市场。
后学还是那句话，激活数据区，不要隐藏分区，这样的相容性应该最符合规范。现在的U+V2设定隐藏三分区程序就是这样制作，不是刚好，是刻意的制作方式。

作者: zds1210 时间: 2015-4-26 21:47
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-26 22:02 编辑

chiannet 发表于 2015-4-25 14:54
是的，U+是该滚蛋了。顺便的，bootpart这货也要滚。

目前来看，改进型的U+高端也不错，bootpart挂载简单实用。

作者: zds1210 时间: 2015-4-26 22:04
发展UD三分区虽然是好，但貌似也没有必要排斥U+，两者互补。
当然，UD和grldr毕竟是开源的东西，大家难于割舍是可以理解的

作者: 风神 时间: 2015-4-27 09:47

zds1210 发表于 2015-4-26 22:04
发展UD三分区虽然是好，但貌似也没有必要排斥U+，两者互补。
当然，UD和grldr毕竟是开源的东西，大家难于 ...

ud三分区或u深三分区的优势在于数据区存放大于4g的文件以及efi区的防误删误格的安全。
如果你不在乎这两点，就可以用ud加可见区efi或u+普通隐藏加可见区efi
或者你还不在乎，还可以直接u+不隐藏或b+不隐藏

当然，我推荐三分区

作者: zds1210 时间: 2015-4-27 10:22
本帖最后由 zds1210 于 2015-4-27 10:27 编辑

风神发表于 2015-4-27 09:47
ud三分区或u深三分区的优势在于数据区存放大于4g的文件以及efi区的防误删误格的安全。
如果你不在乎这两 ...

U+高端隐藏，本身就支持efi。不要再加可见区efi 。嘿嘿。记得数据区格式为exfat或ntfs。

作者: 风神 时间: 2015-4-27 11:07

zds1210 发表于 2015-4-27 10:22
U+高端隐藏，本身就支持efi。不要再加可见区efi 。嘿嘿。记得数据区格式为exfat或ntfs。

u+高端有的bios不行，还是低端保险，但低端有的efi也不行，所以就低端加efi，相当于ud加efi。但似乎ud加载pe速度慢

还是ud三分区好，外置在可见区放一份更保险

不知改进u+高端是什么，bios更保险啦？

作者: zds1210 时间: 2015-4-27 11:35

风神发表于 2015-4-27 11:07
u+高端有的bios不行，还是低端保险，但低端有的efi也不行，所以就低端加efi，相当于ud加efi。但似乎ud加 ...

U+高端数据区格式为ntfs，实测有利于uefi启动。可能也会有利于bios启动。

作者: 风神 时间: 2015-4-27 11:52
可以试试看

作者: zds1210 时间: 2015-4-27 12:45
目前UD三分区，比较好解决了低高端的矛盾。可以一试。

作者: yjmub 时间: 2015-4-30 17:31
高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活，取消激活均无效），何故，有两台机器能正常启动，有两台就是认不出U+，接下来如何处理？

作者: zds1210 时间: 2015-4-30 17:47

yjmub 发表于 2015-4-30 17:31
高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活， ...

用哪个的PE？grldr可以贴出来。

作者: 不点 时间: 2015-4-30 22:47
本帖最后由不点于 2015-4-30 22:49 编辑

应邀来这里，但似乎你们已经基本弄清楚了原因。我没看出我能够在哪个地方提供帮助。我对三分区的概念一点也不熟悉，从未接触过。我对 ud 也仅仅停留在一个普通用户的水平上。

还有什么未解决的吗？你们未解决的，估计我也解决不了。

作者: yjmub 时间: 2015-5-1 10:01
本帖最后由 yjmub 于 2015-5-1 10:50 编辑

zds1210 发表于 2015-4-30 17:47
用哪个的PE？grldr可以贴出来。

这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的。
与菜单倒是可能有关的。不过我执行find, 出现与U盘有关的有（UD），（fd0）,(fd0,0),(fd1,0), 用ls命令看了下
（ud）=(fd0),后两个，file is not found.UD区格式化为ZIP，老机无USB－hdd,格式化为USB－hdd,插入U盘自检不能通过，直接卡死。
准备在UD区放个0PE算了。这也应该算是三分区一个不成功的案例吧。
问我菜单？UD区放置原版046a版的grldr用内置菜单查找/boot/grub/menu.lst,问题是grldr根本认不出U+，何谈menu.lst?

作者: mdyblog 时间: 2015-5-1 10:15

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的。
...

老机无USB－hdd,格式化为USB－h帮dd,插入U盘自检不能通过，直接卡死。
-------------------
逮着各机会。
恳请帮我测试下 MBROSTool格式化出的 UD， UDM， U+，会是否也会卡死。
主意，也分是否ZIP；是否ZIP都要测试。
在启动设置－－高级模式的，下面，有 ZIP 切换。
拜托了！

作者: yjmub 时间: 2015-5-1 10:30

mdyblog 发表于 2015-5-1 10:15
老机无USB－hdd,格式化为USB－h帮dd,插入U盘自检不能通过，直接卡死。
-------------------
逮着各机会 ...

这几天也正在关心老大的东西，自觉得自己对MBROSTOOL还没有消化好，故还没有动手，怕是自己的误操作得到错误的结论，测试后一定会第一时间告诉你结果。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-1 11:07

yjmub 发表于 2015-5-1 10:30
这几天也正在关心老大的东西，自觉得自己对MBROSTOOL还没有消化好，故还没有动手，怕是自己的误操作得到 ...

现在怪机器很难碰到。很难碰到这样的测试条件。
所以麻烦你测试下 BIOS 能否启动。

作者: pseudo 时间: 2015-5-1 11:13

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的 ...

0pe提供的grldr+0pe.iso两文件在ud兼容性最好。
grldr在ud，0pe.iso移出ud放到U+弄出的分区一般也行，不用修改文件。
对U+隐藏、高端隐藏区，可用diskgenius浏览、复制文件。

作者: zds1210 时间: 2015-5-1 12:11
本帖最后由 zds1210 于 2015-5-1 12:30 编辑

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的 ...

貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区。现在把启动出现的问题，归到三分区，貌似并不公平了。
三分区有两个方案，一个标准型，一是简化型。标准型的三分区，bios启动的PE和外置均放到UD区，efi启动的东东才放到U+区。所以，只支持zip老机子，根本不用启动efi的U+区，所谓查找不到U+区问题根本就不存在；如果要完美主义者，改进grub菜单，完全就可以解决了。与三分区有什么关系?
像这种只支持zip的老机子，还是不要简化型UD三分区为好。zip格式启动内核解开的高端区PE，nt5 nt6问题比较多，就是简单U+也是如些，与三分区并无关系。
这种zip启动老机子，建议用标准UD三分区来制作，专用UD和半解开方案都行，不要用量产的简化型三分区。
PE和外置都直接放在UD区，不存在查找U+区的问题。U+区放的是8PEx64位，老机子也用不到。
标准UD三分区：支持zip和hdd启动的新老机子
简化型UD分区：放弃仅zip启动的老机子的支持。我身边就有一台这样子的机子，其中的问题我很清楚。要支持新机子，内核散开是必要的，然后简化型PE中，要启动内核散开的放在高端区的PE，
问题本来就多。不如直接放弃这部分只支持zip的机子。对于高端区而言，本来启动兼容性就差。
建议你下载半解开和专用UD标准三分区方案，所谓的查找U+区的问题根本就不存在。
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=362598&extra=

作者: zds1210 时间: 2015-5-1 12:37
本帖最后由 zds1210 于 2015-5-1 12:46 编辑

yjmub 发表于 2015-4-30 17:31
高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活， ...

这个问题要找grub高手来解决。目前的情况下，推荐用标准UD三分区来启动，bios启动不存在找U+区的问题。
看样子，你是采用了简化型的UD三分区来做的。
已经启动到了grldr，说明UD启动成功了。但为什么查找不到U+区的menu.lst，是不是只支持zip启动？
启动时就到grub的命令行？
我有一台老机子，只支持zip启动，如果用新版标准grldr的grldr，简化型UD三分区启动，U+高端启动时候，也会卡死在grud命令行。后来在grldr加入P大的深度隐藏代码，还真启动到message菜单了。下载我的双三八试一下。
grldr代码改成这样子试一下。

pxe detect
configfile
default 0
timeout 0
title find /boot/grub/menu.lst
errorcheck off
configfile /boot/grub/menu.lst
if "%@root%"=="(ud)" && calc *0x82A0=*0x82b9&0xff && configfile (ud)/boot/grub/menu.lst
if "%@root:~1,1%"=="f" && find --set-root --devices=f /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
set /a bdrive=*0x8280&0xffffffff
dd if=(%bdrive%)96+1 of=(md)768+1 bs=1 count=8 skip=502
set /a pe=*393216&4294967295 && set /a ps=*393220&4294967295
write 393216 0
write 393220 0
map (%bdrive%)%pe%+%ps% (fd3)
map --hook
set pe= && set ps= && set bdrive=
rootnoverify (fd3)
configfile (fd3)/boot/grub/menu.lst
if "%@root:~1,1%"=="f" && find --set-root --devices=f /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
errorcheck on
commandline
title commandline
commandline
title reboot
reboot
title halt
halt

复制代码

作者: yjmub 时间: 2015-5-1 21:55

zds1210 发表于 2015-5-1 12:11
貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区。现在把启动出现的问题，归到三分区，貌似并不公平了。 ...

貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区

三分区与PE有关吗？三分区难道还挑PE？不就是grldr引导bootmgr?用ls看不到U+的文件，还有通过改进菜单能补救，说实话吧，你给的codecs我怎么也看不出有可能让grldr找到U+，也可能是我菜吧。死马当活的医吧。我还是试试吧，感谢！

作者: yjmub 时间: 2015-5-1 22:03

mdyblog 发表于 2015-5-1 11:07
现在怪机器很难碰到。很难碰到这样的测试条件。
所以麻烦你测试下 BIOS 能否启动。

ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模式，直接进硬盘系统。用的是“GPT-UEFI.万能USB-MBROS-grub2-G3-H3CDALL-8PEx64-368M.zip”测试包。

作者: zds1210 时间: 2015-5-1 22:46
本帖最后由 zds1210 于 2015-5-1 22:48 编辑

yjmub 发表于 2015-5-1 22:03
ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模 ...

zip对高端散开的nt6 nt5引导的通病。
很奇怪，我的本本支持hdd，但udm弄成hdd就硬盘启动，要zip才行。M大，是怎么回事？传统U+和UD无此问题。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-1 23:09

yjmub 发表于 2015-5-1 22:03
ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模 ...

进64PE时提示BCD错误
------------
都出 BCD了 , 那算成功-----测试的是BIOS兼容性，能出菜单就可，不管 PE。

这个是默认的UDM，还是选择可UD核心，还是选择可U+核心。

关闭ZIP模式，直接进硬盘系统。
--------------
“进硬盘系统” 指的什么意思？

作者: 红毛樱木 时间: 2015-5-1 23:19

mdyblog 发表于 2015-5-1 23:09
进64PE时提示BCD错误
------------
都出 BCD了 , 那算成功-----测试的是BIOS兼容性，能出菜单就可，不 ...

应该是跳过优盘启动了，或者说启动优盘失败没菜单

作者: zds1210 时间: 2015-5-1 23:25

红毛樱木发表于 2015-5-1 23:19
应该是跳过优盘启动了，或者说启动优盘失败没菜单

很奇怪，我的udm，在本本上，本来是支持hdd启动的，结果要勾选zip启动，hdd直接跳过U盘硬盘启动。
请M大修正下。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-1 23:35

yjmub 发表于 2015-5-1 22:03
ZIP模式——BIOS能启动到菜单，进64PE时提示BCD错误，在其它（我制作U盘的机器）上正常运行。
关闭ZIP模 ...

能用这个测试吗？就显示菜单。

TST.7z (2.8 KB, 下载次数: 3)

作者: mdyblog 时间: 2015-5-1 23:39

红毛樱木发表于 2015-5-1 23:19
应该是跳过优盘启动了，或者说启动优盘失败没菜单

应该是跳过优盘启动了
-----------------
如果这样。那可能是主板限制了------对这种盘，只支持ＺＩＰ格式启动，改盘在改机器可能没有办法ＨＤＤ启动了？

作者: zds1210 时间: 2015-5-2 00:08

mdyblog 发表于 2015-5-1 23:39
应该是跳过优盘启动了
-----------------
如果这样。那可能是主板限制了------对这种盘，只支持ＺＩＰ ...

好了，我的联想G480新本本uefi本本，支持usb-hdd和usb-zip启动，UD-hdd和U+-hdd启动都启动正常，UD-zip或U+zip启动就不认识为hdd而是识别为zip。
但用了老大的UDM，主引导一定要udm-zip才能启动，udm-hdd就直接跳过U盘从硬盘启动。更要命的是，zip启动内核解决和nt5 nt6PE，会出错，如bcd错误，如nt什么错误，根本不能启动到PE，内核打包成iso来map又会降低对新机子的兼容性。
M老大，能不能修正一下，让支持hdd的机子不要设置为zip启动也能启动，这样子UDM才有大的发展空间。2013年进的新新的机子，明明是支持hdd启动的，凭什么到了UDM时候，却只能支持zip启动，真不知道是技术进步还是倒退？

作者: yjmub 时间: 2015-5-2 09:10

mdyblog 发表于 2015-5-1 23:39
应该是跳过优盘启动了
-----------------
如果这样。那可能是主板限制了------对这种盘，只支持ＺＩＰ ...

改盘在改机器可能没有办法ＨＤＤ启动了？

ZIP格式的盘在支持HDD的主板上依然能启动，在我另外两台机器上正常启动。根本不要选择模式，只是在临时启动器上选择U盘即可。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-2 10:35

yjmub 发表于 2015-5-2 09:10
ZIP格式的盘在支持HDD的主板上依然能启动，在我另外两台机器上正常启动。根本不要选择模式，只是在临时启 ...

这么着吧。
对象就限定你那UDM－HDD失败的{机器，U盘，HDD}组合，就是限定那台机器，那个U盘,HDD模式。
1）用上面的TST.7z, UDm-HDD测试。
2）UD，或U+测试HDD，如果这2个都失败，找个其他能成的软件（附上改软件）

如果目前没有软件能这样成功，那就算了，因为什么也说明不了。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-2 10:38

zds1210 发表于 2015-5-2 00:08
好了，我的联想G480新本本uefi本本，支持usb-hdd和usb-zip启动，UD-hdd和U+-hdd启动都启动正常，UD-zip或 ...

这么着吧。
对你说的{那台机器,那个U盘，HDD}组合，UD， U能HD启动吗？

如果目前没有软件能这样成功，那就算了，因为什么也说明不了。

作者: zds1210 时间: 2015-5-2 11:42

mdyblog 发表于 2015-5-2 10:38
这么着吧。
对你说的{那台机器,那个U盘，HDD}组合，UD， U能HD启动吗？

我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM启动时候，制作成udm-hdd方式不能启动，直接从硬盘启动；一定要UDM-zip方式才能启动。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-2 12:34

zds1210 发表于 2015-5-2 11:42
我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM ...

格式化的时候，选择UD核心，U+核心试试。

作者: 不点 时间: 2015-5-2 12:53

zds1210 发表于 2015-5-2 00:08
好了，我的联想G480新本本uefi本本，支持usb-hdd和usb-zip启动，UD-hdd和U+-hdd启动都启动正常，UD-zip或 ...

2013年进的新新的机子，明明是支持hdd启动的，凭什么到了UDM时候，却只能支持zip启动，真不知道是技术进步还是倒退？

这个情况涉及到某个未知的秘密。

我在开发 multimbr 的时候，就遇到有人报告类似的问题。报告者说，无论 fbinst 还是 multimbr，表现都一样，都是需要在 cmos 中设置 hdd 才能启动。而 ultraiso 的 mbr 却能够适应两种情况，无论在 hdd 还是 zip 都能启动。报告者还上传了 ultraiso 的扇区代码，我看了之后，一头雾水，根本看不出为何它就行而 fbinst 和 multimbr 就不行。最后我得出一个结论，这里面有秘密。有可能 ultraiso 的作者掌握了那个秘密。但也有可能连 ultraiso 的作者也不知道其原因。

因此，我认为，这个问题超出了我们的认知能力，不要再去纠结了。

作者: zds1210 时间: 2015-5-3 11:26
1只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性的最好。目前实测没有发现问题。
对于外置放于efi区的简化型UD三分区，如果不激活efi区，bootpart就不能挂载外置，可以用imdisk来挂载，实测imdisk可以挂载不激活的efi区。

2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设置为好。

作者: mdyblog 时间: 2015-5-3 11:31

zds1210 发表于 2015-5-2 11:42
我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM ...

麻烦用这个测试包来测试下：8748#

作者: mdyblog 时间: 2015-5-3 11:31

yjmub 发表于 2015-5-2 09:10
ZIP格式的盘在支持HDD的主板上依然能启动，在我另外两台机器上正常启动。根本不要选择模式，只是在临时启 ...

麻烦用这个测试包来测试下：8748#

作者: mdyblog 时间: 2015-5-4 11:30

zds1210 发表于 2015-5-2 11:42
我都说了，我的联想G480本本，UD和U+B+方式的hdd启动，非常成功，支持hdd无问题，013年本本。
而到了UDM ...

奇怪！费劲弄出来个 "测试包",又没人回了！

作者: 风神 时间: 2015-5-4 12:47

zds1210 发表于 2015-5-3 11:26
1只激活数据区，不激活efi区，UD启动的兼容性的最好。目前实测没有发现问题。
对于外置放于efi区的简化型U ...

2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设置为好。

晕。你的三分区的efi区也是隐藏的吧

作者: zds1210 时间: 2015-5-4 14:31

mdyblog 发表于 2015-5-4 11:30
奇怪！费劲弄出来个 "测试包",又没人回了！

个个都要测试，累啊。最近忙，改天吧。

作者: zds1210 时间: 2015-5-4 14:32

风神发表于 2015-5-4 12:47
2贝壳兄弟提醒，设置efi区为隐藏属性（H）后，实测发现有一些主板不能efi启动，没有efi选项，建议不要设 ...

隐藏也设置隐藏属性，两者不同。用bootice弄一下就清楚。

作者: 风神 时间: 2015-5-4 16:16

zds1210 发表于 2015-5-4 14:32
隐藏也设置隐藏属性，两者不同。用bootice弄一下就清楚。

这两个原来不一样。明白

作者: zds1210 时间: 2015-5-4 17:34

风神发表于 2015-5-4 16:16
这两个原来不一样。明白

最早的手工U深三分区教程中，是提倡设置efi区为隐藏属性，现在已经更正。在博客中的教程

作者: chxm1023 时间: 2016-7-30 13:54
测试机器：
CPU:I7 4790K
主板：微星z97 GAMING 5

测试情况如下：
双激活：uefi可启动，bios无法启动
激活EFI区：bios可启动，uefi无法启动
激活DATA区：bios可启动，uefi可启动

作者: zds1210 时间: 2016-7-30 14:46

chxm1023 发表于 2016-7-30 13:54
测试机器：
CPU:I7 4790K
主板：微星z97 GAMING 5

特别谢谢猫大的测试。

作者: lucuvu 时间: 11 小时前
菜鸟问一下，激活分区的意思是设置为活动分区吗？

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