无忧启动论坛

标题: 刚试了下，ESP分区一样可以精简 [打印本页]

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 21:41
标题: 刚试了下，ESP分区一样可以精简
分区默认的ESP大小为300M，系统安装生成空间占用约30M左右；
去掉除多余的字库，只保留wgl4_boot.ttf；其它只保留BCD、bootx64.efi、boot.sdi、bootmgr；

精简后只剩4M左右，启动正常；

这样的话，放入ESP分区的PE体积可以增大到270M了；

作者: sounydqb 时间: 2022-5-10 21:51
牛B，这个可以哦

作者: barryade 时间: 2022-5-10 21:52
既然都往里放pe了。那就把esp分区分大一点呗。

既然必须用原版iso环境的默认分区。那又为什么非要往里放pe呢

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 21:57
测试保守方式仅精简多余字库，精简后17.6M，原始36.2M，差不多可以节省20M；

作者: barryade 时间: 2022-5-10 21:59
本帖最后由 barryade 于 2022-5-10 22:00 编辑

那你就把c盘压缩出来点空间合并进去不就行了吗

作者: 心零 时间: 2022-5-10 22:01
esp不是想多大就多大么，精简个寂寞吗？

作者: barryade 时间: 2022-5-10 22:02
还是您老就是隐晦的想表达一下自己会精简引导文件？

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 22:05
打算做个精简ESP的批处理，先咨询下：

作者: 2012jiashanni 时间: 2022-5-10 22:10
让我猜一下您现在是不是在隔离封城中

作者: wxzh 时间: 2022-5-10 22:13

lhc0688 发表于 2022-5-10 22:05
打算做个精简ESP的批处理，先咨询下：

不会，我ESP分区删除了字体文件夹，使用正常。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 22:13
前面已经讲过了：分区工具会默认300M，一般分区时往往会采用默认，后期如果再想放PE，会因为空间限制，PE选择起来比较困难；这个不只是为了自己使用，自己用的话PE很小就可以，这个是针对别的电脑，PE希望可以带网络方便远程协助解决问题、恢复系统，这样至少需要270M以上空间；

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 22:21
如果分区文件占用17.6M，还要保证分区留出10%空间（不变红），则需要47.6M，这样PE体积需要小于252M；

作者: wxzh 时间: 2022-5-10 22:24
我ESP分区占用不到3M，C盘安装WIN10或安装引导VHD都正常。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 22:27

wxzh 发表于 2022-5-10 22:24
我ESP分区占用不到3M，C盘安装WIN10或安装引导VHD都正常。

水平高！能分享下经验不？

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 22:30

wxzh 发表于 2022-5-10 22:24
我ESP分区占用不到3M，C盘安装WIN10或安装引导VHD都正常。

刚才我也尝试精简到4M左右，但有几个问题：
1、不显示中文；
2、内存诊断之类的功能都删掉了，这个不知道会不会有啥问题？
3、还有一些文件看不明白干啥用的，不知道会不会导致异常；

作者: wxzh 时间: 2022-5-10 22:36
\EFI\boot\bootx64.efi
\EFI\microsoft\boot\BCD
\efi\boot.sdi
\BOOTMGR
\vhldr
\vhldr.mbr 这是我的文件列表，后面两个是VHD用，的确不显示中文。我不需要用中文。

作者: wxzh 时间: 2022-5-10 22:40
本帖最后由 wxzh 于 2022-5-10 22:55 编辑

将ljycslg的64位PE精简下可以放默认大小ESP，系统安装和维护还支持网络网启网克都可以哦

ljycslg的64位PE http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... 8234&extra=page%3D5

作者: test2333 时间: 2022-5-10 23:01
从我个人角度来看，精简esp分区文件的话，字体只保留英文字体就够了，但内存诊断还是留着吧，可能用得上
对于pe的话，支持有线网（或者添加本机无线网卡驱动）+内置一些最基本的维护工具（DG、dism++、bootice等)的64位win10PE，基本上wim的体积可以控制在略小于wepe的水平

作者: mrzhonghb 时间: 2022-5-10 23:11

wxzh 发表于 2022-5-10 22:36
\EFI\boot\bootx64.efi
\EFI\microsoft\boot\BCD
\efi\boot.sdi

你要这样搞的话，bootmgr都可以不要

作者: lhc0688 时间: 2022-5-10 23:11

test2333 发表于 2022-5-10 23:01
从我个人角度来看，精简esp分区文件的话，字体只保留英文字体就够了，但内存诊断还是留着吧，可能用得上
...

你比较厉害。我今天尝试搞了下带有线、无线支持的，不集成任何工具，体积270M；所以才想到再看看ESP能精简到多少。

作者: htmlc4 时间: 2022-5-10 23:36
实际上按微软的方案，winre应该放一个单独的分区上的

作者: 2010sya 时间: 2022-5-10 23:50

barryade 发表于 2022-5-10 21:52
既然都往里放pe了。那就把esp分区分大一点呗。

既然必须用原版iso环境的默认分区。那又为什么非要往里 ...

不是问题，但又是很现实的问题！！！

事实上，esp大点小点没啥问题，我想688老大提出来，也是有道理的：默认情况下，esp保留了300M，如果想进一步利用，比如再放个PE，那这300M空间就是个挺大的问题

作者: 2010sya 时间: 2022-5-11 00:03

2010sya 发表于 2022-5-10 23:50
不是问题，但又是很现实的问题！！！

事实上，esp大点小点没啥问题，我想688老大提出来，也是有道理的 ...

再说一下我遇到的问题：
按照我的个人习惯，硬盘采用MBR分区表，保留一个FAT分区表（1-10G左右），其余分区采用NTFS格式，作为系统分区和数据分区。这样的话，采用传统bios引导，或者uefi引导（可过安全启动）都是没问题的，问题在于：
常规的硬盘PE安装工具，或是一键还原工具，在uefi方式下，成功率很低，不知道大神们有啥好的建议。。。？

作者: wsasecy 时间: 2022-5-11 00:16
这玩意能占多少空间啊？

作者: zhangze 时间: 2022-5-11 00:18
可以自己整esp分区啊，想多大就多大！

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 00:29

2010sya 发表于 2022-5-11 00:03
再说一下我遇到的问题：
按照我的个人习惯，硬盘采用MBR分区表，保留一个FAT分区表（1-10G左右），其余 ...

我一般不用PE安装工具，更不用一键还原安装工具，感觉后遗症太多。直接把PE的wim内核放入ESP，然后BCD添加个引导菜单。
然后ESP、系统盘都可以做备份，不论遇到什么问题，直接还原下就解决。

作者: lafter 时间: 2022-5-11 00:49
字体一个不要也没有问题，只要使用英文菜单就好了。
再有就是ESP分区可以搞得大一点，比如10G，这样可以放很多PE及PETOOLS。当然在PE启动初始化之后要显示ESP分区，才能找到PETOOLS加载外置。

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 02:11
我的工作站ESP分的是8GB

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 02:21

lhc0688 发表于 2022-5-10 21:57
测试保守方式仅精简多余字库，精简后17.6M，原始36.2M，差不多可以节省20M；

我在一个固态硬盘的ESP上就装了一个grub2浏览器，各种系统都采用vhd格式，放在其它分区，各种PE也都放在其它分区了。

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 02:27

心零发表于 2022-5-10 22:01
esp不是想多大就多大么，精简个寂寞吗？

是啊，通常这个分区是FAT32格式，用它的上限值没问题的，个别“先进的”主板这个分区还可以是NTFS的，那就可以更大了。

作者: 窄口牛 时间: 2022-5-11 05:59
esp分区，分它2g不就完了？

作者: wcs 时间: 2022-5-11 06:18
学习了

作者: Impchis 时间: 2022-5-11 06:47
ESD是不是就相当于WIM的加密版？

作者: Impchis 时间: 2022-5-11 06:48
ESD是不是就相当于WIM的加密版

作者: blank007 时间: 2022-5-11 07:12
本帖最后由 blank007 于 2022-5-11 21:45 编辑

对楼主点赞。
      楼主是在ESP分区紧张的情况下进行精简的，同时，也确实做到了近乎100％的准确精简。这个已经很厉害了。
      当ESP分区足够大时，可不做精简。但精简的过程，就是对系统熟悉的过程。知道哪些文件、文件夹是必须的，哪些是可选的。
      楼主的尝试，也是告诉初步入手的朋友：一个系统，最少需要哪些文件才能启动。
      这才是对初步入手的朋友最好的启发。

作者: 2010sya 时间: 2022-5-11 07:24

lhc0688 发表于 2022-5-11 00:29
我一般不用PE安装工具，更不用一键还原安装工具，感觉后遗症太多。直接把PE的wim内核放入ESP，然后BCD添 ...

是的，还是单独备份更稳妥一些！

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 07:24
我保留三个文件，bootx64.efi, BCD和bootmgfw.efi，启动正常。如果在主板启动序列加一项直接导向到bootmgfw.efi，那么bootx64.efi也可以不要了。

作者: szwp 时间: 2022-5-11 08:27

481416322 发表于 2022-5-11 07:24
我保留三个文件，bootx64.efi, BCD和bootmgfw.efi，启动正常。如果在主板启动序列加一项直接导向到bootmgfw ...

二个文件即可，BCD和bootx64.efi放一起。

作者: 9527sss 时间: 2022-5-11 08:34
这个可以有

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 09:03
本帖最后由 lhc0688 于 2022-5-11 09:15 编辑

谢谢各位指点，按楼上几位所讲，基本上就几个核心文件有用，可是放心精简。
这样的话，就剩下如何写个批处理来自动清理删除，同时做双启动引导：

1、指定需要保留的文件，然后删除其它；（删除指定文件好写，删除指定以外有点绕不过来了）
2、自动修改bcd，添加启动项；
3、复制wim到esp；

这又回到我之前几个帖子自动创建esp双引导上了，再好好研究下看看。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 09:14
感觉如果按妥善方案：1、保留中文显示，2、去除多余信息显示（删除内存检测等其它文件，可能会出现显示信息错误，最好在bcd、或其它什么里面，把这些项也清理掉）；

作者: szwp 时间: 2022-5-11 09:36

lhc0688 发表于 2022-5-11 09:14
感觉如果按妥善方案：1、保留中文显示，2、去除多余信息显示（删除内存检测等其它文件，可能会出现显示信息 ...

群里有81模板，支持双启和中文+万能BCD，无多余信息。

作者: binyue1985 时间: 2022-5-11 09:43
手动指定100M

作者: 天使说请安静 时间: 2022-5-11 09:45
新机器不建议动ESP分区,推送的固件更新会缓存在里面下次启动刷新固件的,剩余空间小了会提示空间不足无法更新

作者: 天使说请安静 时间: 2022-5-11 09:52

天使说请安静发表于 2022-5-11 09:45
新机器不建议动ESP分区,推送的固件更新会缓存在里面下次启动刷新固件的,剩余空间小了会提示空间不足无法更 ...

新机器,特别是笔记本,已经不支持MBR了,所以厂商就默认放里面, InsydeH2O的BIOS

作者: lps4290 时间: 2022-5-11 10:16
本帖最后由 lps4290 于 2022-5-11 10:27 编辑

szwp 发表于 2022-5-11 08:27
二个文件即可，BCD和bootx64.efi放一起。

还需要boot.sdi，因为楼主要启动WIM。三个文件全丢在 \EFI\Boot 目录下就行。
而且还有更节省空间的办法，这三个文件用Win8的替代，boot.sdi有几百K的，
bootx64.efi 1MB出头，总共就2MB左右。

作者: szwp 时间: 2022-5-11 10:23

lps4290 发表于 2022-5-11 10:16
还需要boot.sdi，因为楼主要启动WIM。三个文件全丢在 \EFI\Boot 目录下就行

wim不如vhd好。vhd支持locate

作者: 超逸绝尘 时间: 2022-5-11 10:23
其实没占用太多空间，以后黑苹果可以用到。

作者: zxwei 时间: 2022-5-11 10:32
谢谢分享

作者: wcczcc 时间: 2022-5-11 10:43
很有道理，不过精简26M以外你还有个选择加大100M

作者: 2012andyle113 时间: 2022-5-11 10:45
感谢分享，目前还没这方面的用法，一般就分个100M

作者: szwp 时间: 2022-5-11 10:55

szwp 发表于 2022-5-11 10:23
wim不如vhd好。vhd支持locate

pe是vhd好啊，为啥要wim呢。

作者: Bluebells 时间: 2022-5-11 11:02
ESP => EFI System Partition => EFI 系统分区；ESP 分区 => EFI 系统分区分区？
分区可以精简？是 MS EFI 原生引导程序的相关文件可以精简吧？

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 11:27

lps4290 发表于 2022-5-11 10:16
还需要boot.sdi，因为楼主要启动WIM。三个文件全丢在 \EFI\Boot 目录下就行。
而且还有更节省空间的办法 ...

完全正确，启动wim是要这个文件！

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 11:28

szwp 发表于 2022-5-11 08:27
二个文件即可，BCD和bootx64.efi放一起。

完全正确！

作者: goyou 时间: 2022-5-11 11:55

szwp 发表于 2022-5-11 10:23
wim不如vhd好。vhd支持locate

请教一下vhd支持locate的用途。谢谢！

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 12:26

szwp 发表于 2022-5-11 10:55
pe是vhd好啊，为啥要wim呢。

请szwp老师详细指点下，用vhd怎样做PE？

作者: szwp 时间: 2022-5-11 12:36

goyou 发表于 2022-5-11 11:55
请教一下vhd支持locate的用途。谢谢！

正常的引导项含分区信息，不能各机通用，而locate可以实现通用，比如u盘引导硬盘系统，或硬盘引导u盘pe，可以确定是引导的问题还是系统的问题。具体可看 http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=426000

作者: szwp 时间: 2022-5-11 12:42

lhc0688 发表于 2022-5-11 12:26
请szwp老师详细指点下，用vhd怎样做PE？

wim是一种ramos，pe不需要在内存中运行，可以解包到硬盘一个分区运行，也可以在vhd里，当它是个精简系统也可。

论坛有好多将pe放到vhd里的贴子了。

http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=319198
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=425179
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=209571

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 13:43

szwp 发表于 2022-5-11 12:42
wim是一种ramos，pe不需要在内存中运行，可以解包到硬盘一个分区运行，也可以在vhd里，当它是个精简系统 ...

PE解包运行这个我能理解，就当成一个微型系统，但这样就变成一个实机系统了，使用的作用也就不同了；vhd不能放到esp盘（一个是FAT分区格式，一个是vhd盘会动态增减，esp分区就不能进行备份还原）。

作者: szwp 时间: 2022-5-11 13:46

lhc0688 发表于 2022-5-11 13:43
PE解包运行这个我能理解，就当成一个微型系统，但这样就变成一个实机系统了，使用的作用也就不同了；vhd ...

vhd可以自己定义分区格式的，可以固定大小的。
另外刚刚有群友在说用67k的bootx64.efi，bcd也不需要就能启动pe了。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 13:54
启动、引导技术方面szwp老师是专家，之前也讨教过很多。不过总感觉这方面技术过于烧脑，bcdedit那些命令太绕人，不如改PE来的简单，鼠标点几下删改下文件就可以，引导方面技术还得慢慢学才行。

作者: szwp 时间: 2022-5-11 14:00

lhc0688 发表于 2022-5-11 13:54
启动、引导技术方面szwp老师是专家，之前也讨教过很多。不过总感觉这方面技术过于烧脑，bcdedit那些命令太 ...

用81模板(含万能BCD)修复引导添加PE,只需要鼠标拉过去覆盖引导文件即可。不需要键盘打命令。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 14:11

szwp 发表于 2022-5-11 14:00
用81模板(含万能BCD)修复引导添加PE,只需要鼠标拉过去覆盖引导文件即可。不需要键盘打命令。

esp里面有两个bcd，这个bcd应该替换哪个呢？

作者: szwp 时间: 2022-5-11 14:15

lhc0688 发表于 2022-5-11 14:11
esp里面有两个bcd，这个bcd应该替换哪个呢？

可以将原esp备份后，格掉再玩。

作者: szwp 时间: 2022-5-11 14:22

szwp 发表于 2022-5-11 14:15
可以将原esp备份后，格掉再玩。

可以一个个替换试。具体哪个生效和uefi引导序列有关。

作者: zengfeng1105 时间: 2022-5-11 14:26
先不管它到底实不实用，知道了总会在某个时间有需要的时候用得上。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 14:27
还有个疑问：以前引导文件好像必须是在0磁道，多少簇位置，现在引导文件是不是都不需要考虑这些了，可以随意拷贝替换，文件存在就行？

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 14:34

szwp 发表于 2022-5-11 14:22
可以一个个替换试。具体哪个生效和uefi引导序列有关。

uefi引导

作者: szwp 时间: 2022-5-11 14:58

lhc0688 发表于 2022-5-11 14:27
还有个疑问：以前引导文件好像必须是在0磁道，多少簇位置，现在引导文件是不是都不需要考虑这些了，可以随 ...

这是legacy引导，已经说到ESP，那就是UEFI了。但即使是legacy，也是独立引导区好，模板是按legacy+uefi双启的，直接格掉引导区，替换就行了。

作者: lhc0688 时间: 2022-5-11 15:08

szwp 发表于 2022-5-11 14:58
这是legacy引导，已经说到ESP，那就是UEFI了。但即使是legacy，也是独立引导区好，模板是按legacy+uefi双 ...

实机搞太麻烦，用虚拟机测试了下，传统引导也不行：

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 15:21

lhc0688 发表于 2022-5-11 15:08
实机搞太麻烦，用虚拟机测试了下，传统引导也不行：

加油！

作者: lafter 时间: 2022-5-11 15:21

lhc0688 发表于 2022-5-11 15:08
实机搞太麻烦，用虚拟机测试了下，传统引导也不行：

UEFI引导是可以有个FAT分区加上引导文件就行。无论分区在前在后，只有EFI bios识别即可。
legacy引导需要从激活分区的引导扇区来搞，里面引导代码决定了到哪里找启动文件。如果就是简单的格式化，那还是要在最激活的分区里并放个bootmgr。如果用bootice写入WEE或内置菜单的grldr那就灵活多了，且不需要分区激活。

作者: xianglang 时间: 2022-5-11 16:06
ESP分区，一向都是自己手工建立的，大小自己决定，N个PE都放进去了。至于里面的启动文件，也全是自己复制过去的。WINNTSETUP安装系统的时候，都不选择更新启动项，自己手动添加。

作者: cyouwei 时间: 2022-5-11 16:17

481416322 发表于 2022-5-11 02:27
是啊，通常这个分区是FAT32格式，用它的上限值没问题的，个别“先进的”主板这个分区还可以是NTFS的，那 ...

说的很对，现在新主板基本都支持NTFS启动了。启动文件放置到C：盘也是没问题的，删除ESP分区一样可以启动。ESP分区已经不是非常必须的了，除非考虑启动时更安全和启动维护方便，我的笔记本就是删掉了ESP分区，把EFI文件夹直接放C盘根目录下。

作者: 481416322 时间: 2022-5-11 16:25

cyouwei 发表于 2022-5-11 16:17
说的很对，现在新主板基本都支持NTFS启动了。启动文件放置到C：盘也是没问题的，删除ESP分区一样可以启动 ...

赞！

作者: cyouwei 时间: 2022-5-11 16:29
ESP分区其实就是一个FAT或FAT32分区，可以使用1.3.4版本的Bootice修改属性，改为FAT或FAT32可以启动，改为ESP也可以启动。自己手动创建这个分区也是可以使用的，大小可以自己决定。使用GPT初始化磁盘，这个分区与其他数据分区没有那么大的区别，现在新主板基本都支持UEFI NTFS启动，所以这个EFI启动文件夹放在任何一个NTFS分区里面都可以启动。换成第三方的EFI启动文件也是完全可以的，论坛里有单文件的UEFI启动，只有10M。

作者: lps4290 时间: 2022-5-11 17:05

lhc0688 发表于 2022-5-11 14:27
还有个疑问：以前引导文件好像必须是在0磁道，多少簇位置，现在引导文件是不是都不需要考虑这些了，可以随 ...

UEFI引导过程很简单，就是纯粹的文件引导，对于不支持NTFS分区UEFI启动的主板，只要主板搜索到硬盘某一FAT分区的bootx64.efi（32位是bootia32.efi）或bootmgfw.efi，就可以加载引导，FAT分区在前在后无所谓，只要分区内EFI目录下指定路径存在引导文件即可。所以ESP一般是FAT文件系统，ESP只是分区标识，不是必须，自己随便分一个FAT分区出来，丢引导文件进去BCD参数设置正确照样正常。

现在新主板支持NTFS UEFI引导，那就更简单灵活了，引导文件都可以直接放在NTFS的C盘和系统文件混在一起。当然，还是放独立分区好一点，据说是为了隔离保护引导文件。

作者: cyouwei 时间: 2022-5-11 17:16
新主板基本都支持FAT、NTFS、exFAT，所以EFI文件夹放上上述任何分区均可启动。

作者: hilsonma 时间: 2022-5-11 20:57
使用什么分区什么路径，需要看主板支持而定。
楼主想表达的应该是引导文件的精简。
windows的引导文件最基本的就两个bootmgfw.efi和bcd.
但安装和更新windows建议使用默认的引导文件并使用标准的分区方案，以免安装失败。

作者: test2333 时间: 2022-5-11 21:35

lhc0688 发表于 2022-5-10 23:11
你比较厉害。我今天尝试搞了下带有线、无线支持的，不集成任何工具，体积270M；所以才想到再看 ...

带无线支持的话涉及到无线网卡驱动和其它组件，最关键的在于无线网卡驱动的体积，要是它太大了的话pe控制在270m以下就很困难
其实如果pe的定位仅仅是维护的话，可以考虑进行极限精简software注册表、多语言字体文件、不影响使用的dll文件（比如说可以牺牲掉快捷方式右键“打开文件位置”和主题文件），然后内置少量的维护用工具
但如果要内置浏览器的话，那270m确实很困难，我的精简方案是基于wepe的内核基础上做加法，结合winbuilder的生成功能，在大幅删去内置工具（仅保留DG、bootice、dism++X64、wimtool）、且支持有线网的情况下，可以将体积勉强控制在250m

作者: ddnflier 时间: 2022-5-11 23:34
暂时没用到，先收藏，谢谢

作者: llnm 时间: 2022-5-13 14:02
我也试试

作者: zxwei 时间: 2022-5-14 09:50
学习学习

作者: pzh998 时间: 2022-5-14 10:12
这个可以哦

作者: lovessmm 时间: 2022-11-23 00:33

lhc0688 发表于 2022-5-10 23:11
你比较厉害。我今天尝试搞了下带有线、无线支持的，不集成任何工具，体积270M；所以才想到再看 ...

270M带网卡驱动，够小了，能发一份上来吗？

作者: aaa1942 时间: 2022-11-23 09:35

barryade 发表于 2022-5-10 21:52
既然都往里放pe了。那就把esp分区分大一点呗。

既然必须用原版iso环境的默认分区。那又为什么非要往里 ...

有道理

作者: dengchao_a 时间: 2022-11-23 11:16
支持688

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