PE 之路--我们的困惑（欢迎发表见解）

hoyuleds

由于经常从事系统维护工作，一个偶然的机会接触到了老毛前辈的911 撒手不管版PE；说实在的当时很震撼，原来系统是可以做成这个样子的；于是就来到了我们论坛进行潜水训练，原本准备长期潜伏的；可是研究几天了居然还是没有一点的入门，今天不知道看了那个大虾写的用WinBuilder 构建PE2.0 ；于是乎就想出来写些什么，下面的东西可能有些愤青。简单的写了几点，如果有大不韪敬请原谅！！！

给 PE 爱好者的：

1.找了几天除了 lisong 大虾的PE汇总外几乎没有找到好的新手入门资料，可能大虾们都很忙或者出于某些考虑没时间写；
总结：新手入门资料很少，很多都是修改外置程序的讨论；
2.我们几乎没有自己的工具，我们现今使用的工具几乎都是老外写的或者是基于他们改造的；
(推荐一款工具:WinBuilder 老外写的,不过用的时候感觉有些悲哀.感觉这不仅仅是落后,用 google 搜索PE的 鸟语资料很多.)
3.很少有人做内核，很多人都在外置程序上下功夫。现在论坛上流行的内核版本几乎都是基于某某改造或者是某某加强版本，是因为大家不想做吗。不是，是因为我们不会；也许会有人说，切 谁让你是菜鸟呢。我不想争论些什么，自己可以好好思考这个问题就是了；
总结：这是第一条的后果，或许有一天那些制作内核的大虾们不做的时候我们估计要用鸟语版的PE了吧。
4.PE 感觉很多人在做外置程序的时候做的都很大，光想把它弄成万能系统。或许是出于炫耀或者是其他的什么吧，拜托 老大他是 PE 。仅仅是一个维护工具而已，像 支持影音播放、游戏 、聊QQ 、办公软件、PS之类的功能在系统维护的时候能用到多少呢；这些功能都在PE上实现还要 系统干吗，人人都装PE 不行了；个人建议U盘版本的PE 系统，只保留 GHOST、磁盘分区和维护工具、数据恢复工具（这个很有必要）、基于XP 的再安装一个美化主题足够了（防止视觉疲劳）；因为维护系统的时候在PE上停留的时间很短，不是嘛？？？
总结：能小就小吧，毕竟减少启动时间和体积很棒；再说他只是一个工具，当然要因需定制吧；

给版主的：

1.建议制造一些类似 CRACKME 的技术难题，给予完成者一定的奖励。比如：无忧美女帅哥称号、美女帅哥勋章之类的东东！！！
2.鼓励大家分享自己的经验，最好写成教程！！年终大家提名投票给予一些奖励。这个奖励自己考虑，嘿嘿
3.胡乱写写，可能有些大不韪的言词。大哥别删我贴子哦；

给新手的：

如果你有更好的建议欢迎跟帖一并讨论，毕竟一个人是渺小的。。。
欢迎大家各抒己见,常言道众人拾柴火焰高相信我们能做的更好...

有个想法：我们能不能打造一个属于自己的Builder工具呢！感觉很多人都已经局限在某些前辈的思维里了，而不是站在前人的肩上看的更远。版主大哥能不能组织些人对一些好的外文作品进行翻译一些呢，毕竟我们现在和闭门造车差不多！

水平有限大家见笑了！！！

[ 本帖最后由 hoyuleds 于 2008-5-11 09:10 AM 编辑 ]

yyq572

我晕，自己制造PE，估计只有微软可以

小的PE又不是没有，17。6MB 和 猫米的 20 MB PE都是极限的小了
除了变态的 CMD PE和0体积 PE

lxl1638

如果没有别人现成的PE作对照，从头做一个自己的PE，包括精简和优化，相信一般人也要一年或半年，本人比较菜，将PE从300M精简到60M，用了一年半，在这个PE基础上，老毛桃再作修改，就成为现在国内流行的蓝本。

如果没有十分必要，一般人不要去做这个苦力活，制作PE有现成的工具，但精简和优化PE没有现成的工具，只能凭经验和对系统的理解去做，别指望点几下鼠标就能按照自己的愿望定制出一个PE来。

所以说，制作PE有现成的工具，但精简、定制、优化要看自己的需要和经验，这里是变化无穷的，要做成工具或教程几乎不可能。

如果拿别人的PE来对照，不如直接修改别人的PE，这样更容易。

[ 本帖最后由 lxl1638 于 2008-5-9 02:43 AM 编辑 ]

wwwzhx

学武之人达到强身健体、安身立命就行了，不可能都成为一代宗师。

abigapple8

存在就有道理，世界并不是你想应该怎样就怎样的，而是它已经这样了，我们需要的是了解它为什么会这样，呵呵，楼主对无忧很关心，赞一个

lrbin50

楼主的提议很好，赞一个。

hydn

讲的不错呀，支持！！！

wtq

如老九说的，用工具构建一个自己的pe很容易，繁在精简上，最基础的要对系统每个文件的作用都要清楚。
这是很花时间的。LZ潜水几天就不耐烦，那么愿意花上一年半载做这已经重复的工作去？
如果放弃自己完全重新开始，别人基础上做修改的话，我觉得论坛的相关贴就很多了。

neo4026

楼主，请明白一个概念

无忧虽然不是高手专用的讨论区，但至少是需要一定基础的

本人刚来时 记得好像潜水了三个月 本人能大言不惭地说我已经把本区的帖子都翻了遍

自己做内核的话 我和深度的另一个斑竹都对照文件列表做过 但也许本人的水平问题 感觉做出的不够优秀 所以现在正打算抛弃 用回0418内核了

Gandalf

我个人觉得，从版权的角度，我们将精简 PE 的内核复制来、复制去是“违法”的，违反了微软的最终用户许可。而，国外的人特别看重这点。

宇宙杰出青年和老九的 pecmd 的确很棒，但是要真正走出国门去影响国外的搞 PE 的人，以达到“世界领先水平”，我们还需要有一个 builder 这样的工具，也就是从某种配置来产生定制内核。而外置程序就因人而异了。

Grub4DOS 在国外很有影响力，如果 PE 这部分能实现上述的那个缺失的组件，我们的启动就 Open 了。 ^_^

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个人看法。

tmlu110

本人有同感，盼大师能出一个全过程的教程。能尽量详细点就好，有时提问不一定能有自己想要的东东，也许自己是太笨了吧。

liz001

其实维护我也很少用pe得 ，都是dos下用ghost，我想真正用电脑的 都有备份吧
我想pe应该朝自己需要的方向发展优化为好
我想如果做成一个安全终端是不是也不错？
如单位安全要求高，则可以集成必要的应用到无盘包，只能无盘使用并禁止加载usb软驱光驱等信息设备
保证信息安全

netwinxp

自己精简PE不是不可以，里面涉及到的问题很多，是个重体力活，而且精简出来后还需要经过大量的实际应用检测其成功与否，花费那么多时间也许我们都用上了VISTA PE，至于用Pebulder来生成一个PE我觉得和直接利用现成的比较成功的PE做模板没有本质上的区别，你同样不了解Pebulder是怎样进行精简的，所以利用他人的劳动成果是个比较合适的方法。研究PE，不推荐重复完全自己精简的劳动，有几个方向可以发展：
1、精简VISTA、2008，然而这方面的资料很少，你要有大部分需要Do it youself的准备。
2、windows组件剥离，这是扩充功能的精简，有理由进行下去。
3、驱动的提取和集成，驱动程序并不是简单地把DriverPacks拼在一起就可以了，需要涉及到驱动版本的选择、兼容性的考虑、互不兼容驱动的取舍、驱动的载入点==。
4、注册表的添加和精简，现在注册表里面垃圾项还很多，丢失的项也不少，而且深入研究人还不多，是个值得深入的方向。
5、Shell load，你可以认真研究PELOAD、PESHELL、XPEINIT、XCMD、PECMD、WINLOGON等及其源代码(并不是所有的都有源代码)，搞一个和老九的PECMD竞争，这也是欢迎的^_^当然这需要对nt内核的系统工作原理有相当深入的了解。
6、Os loader，利用GRUB、淘气包等工具载入setupldr、其它启动媒体的实现、硬件多重身份冲突的排除、setupldr的修改都是个方向。PE的内核是NTOSKRNL，自己搭建Startup和Osloader模块也是值得研究的，可参照的资料有NT/2000源代码(主要是NT)、linux、ACPI/MPS/APM(这个块被淘汰，价值不大)等标准，但这里面资料几乎完全空白，技术难点不计其数，研究成果接近没有，如果你不是对PC极有深度理解的超级大虾，建议你放弃为好(先研究Startup模块是个不错的主意)。

[ 本帖最后由 netwinxp 于 2008-5-9 10:01 AM 编辑 ]

dododoma

教材少这方面同意LZ的说法！至于PE的作用，萝卜咸菜各有所好！自己想怎弄，就怎弄！学习吗！多方面去搞兼容，才是发展的方向！呵呵！胡吹之！LZ不要见怪哦！

jonson_qf

微软要多少人才可以做出他们的原创pe，其实pe就是微软的，先不要说违权了，就算自己单靠无忧或者其他地方教程的话，是很难做出一个比较完善的pe的，就想精简xp一样，要预先有很多的基础知识，有些不是没有教程，而是无法写教程，太琐碎了，只有靠自己的实践，测试的办法完善

hhhhhh

我看过老九和老毛桃的一些精简PE的有关帖子、作品及相关内容，且不说理论知识，单就工作量那是异常地琐碎、耗时、复杂、繁重。虽然很多人作，但绝大多数人是没有那个耐心能完美作好的。

adatsui

Gandalf:
大俠說的是, 國家入世很久了, 但國人產權意識仍是薄弱, 甚至不理解. 訂製的PE要走出中國, 整個過程便要"清潔", 你基於甲的內核修改, 哪便有人犯了侵權發布, 而你修改, 基於內核屬海盜版, 哪你的修改版本, 也屬海盜版.

老九的精簡PE, Chenall 最近的外置SCSI, 無盤天使PE, PEdrive , 是達到超越世界水平了, 911等,沒有外置驅動的概念, 並且認為不該如此.

在另一邊見大俠說弄個基於 txtsetup.sif 的 builder, 不知可有進展 ?

canmao

他山之石，可以攻玉？！？！

helloman

或许这就是矛盾所在，版权意识和原创精神！

我只是小菜鸟，在这里潜水，偶尔露头！收藏了很多PE(反正是胡子眉毛一把抓)，但自己也就用老毛桃修改老九PE撒手不管版做了一个备用的硬盘维护系统，基本上没有更换过！

ghostlya

支持一下，现在不是个人单打独斗的年代，靠的是团体的合作，有人写内核，有人搞外置程序，大家分工合作，最终做出一个比较适合的PE。如果一个人来搞，不知道要搞多久，有了个微软的PE内核，其他看个人的需要来制作。。。我是个菜鸟，也不会做，用的是911版本的

玄天

其实说白了,对PE的了解首先沿于对 Windows 系统的了解,如果对 Windows 有一定的认识和操作能力,这个论坛的资料就足够的多了
至于要完全重新作个PE,完全没必要.....如果练手的话可以考虑~~~

还是那句话,别指望一个对 windows 系统都使用不好的人能够理解 PE(或者定制PE)

dfghj

入门资料确实不多..

tmlu110

原帖由 ghostlya 于 2008-5-9 10:24 PM 发表
支持一下，现在不是个人单打独斗的年代，靠的是团体的合作，有人写内核，有人搞外置程序，大家分工合作，最终做出一个比较适合的PE。如果一个人来搞，不知道要搞多久，有了个微软的PE内核，其他看个人的需要来制 ...

赞成几个大师合作，组织一个团体，每人负责一块，分工协作，把PE做好做精。我就不相信咱中国人就缺合作精神，一个人是条龙，几个人就成虫了。

pnjinhe

入门,修改定制,工具+驱动等集合帖少的基本是搜索出来的

做pe最终版我的定义
pe内核1个启得动(其它都不要声卡什么...explorer可以组件),稳定,兼容
组件(工具软件)若干,通用
整合工具1个
加起来个人认为最完美的终极目标了吧!

rsx7

原帖由 neo4026 于 2008-5-9 08:47 AM 发表
楼主，请明白一个概念

无忧虽然不是高手专用的讨论区，但至少是需要一定基础的

本人刚来时 记得好像潜水了三个月 本人能大言不惭地说我已经把本区的帖子都翻了遍

自己做内核的话 我和深度的另一个斑 ...

0418内核易扩展，非RAMDISK就是它了。

标榜e族

讲的不错呀，支持！！！

421062724

lisong 大虾的PE汇总基本都是搜集周围的资料的

armymangl

3.很少有人做内核，很多人都在外置程序上下功夫。现在论坛上流行的内核版本几乎都是基于某某改造或者是某某加强版本，是因为大家不想做吗。不是，是因为我们不会；也许会有人说，切 谁让你是菜鸟呢。我不想争论些什么，自己可以好好思考这个问题就是了；
总结：这是第一条的后果，或许有一天那些制作内核的大虾们不做的时候我们估计要用鸟语版的PE了吧。

赞同红字部分！！！如果那天老九，毛桃子等等大虾们不搞PE了，N年后我们是不是还在用911加强版呢？？？
遗憾啊，可惜俺自己也只会站在前人的肩膀上搞的本事。
貌似毛桃子现在就没搞pe了（对于毛桃子长期没动静的猜测），不知道下一个能引起同老毛PE一样震动的高人什么时候才能出现？？？

鸟语花香

真正要潜下心去研究，并能长久坚持的人毕竟是少数，大多数人还是停留在使用的层面上。
个人看法，如果不是真的非常想研究这个东西的话，那就修改别人做的，使它符合自己的习惯。
毕竟PE里面的功能我们用到的只是少数。

cfgs

搞PE是非法为bill gates添砖加瓦，有钻研精神，不如研究Linux。