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能否将EFI引导与Legacy BIOS分开设置?

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发布时间: 2022-5-15 13:02

正文摘要:

本帖最后由 lhc0688 于 2022-5-15 13:50 编辑 使用ventoy的感受,感觉最大问题是过安全启动的兼容方面: 1、做U盘的时候可能知道需要关闭电脑的安全启动,但使用U盘的人很多并不懂得这些;或者U盘在一台电脑上设 ...

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nowayer 发表于 2023-10-31 19:35:47
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nullren 发表于 2022-6-12 14:22:25
本帖最后由 nullren 于 2022-6-12 16:16 编辑
lhc0688 发表于 2022-5-15 14:18
可能是我前面表述有误,导致讨论方向偏离,我是想问:从技术上有没可能实现将bcd、Ventoy两种做到一个U盘上 ...

拿Ventoy直接用GPT方式安装到U盘(默认的方式,标准两分区)。就是主体用Ventoy引导。这样UEFI下没问题(安全启动是另一码事,这里不管)。
这个GPT格式的U盘在Legacy模式下工作也是正常的(并不是支持Legacy启动U盘分区格式就得要选mbr),

说明中的:关于GPT格式的分区在Legacy模式下不引导
“GPT分区虽然也有一个 Protect MBR, 但是不能设置分区的active标记,另外,0xEE的分区类型有时候也不被一些BIOS接受”
这种情况估计十年前电脑吧我没碰到过。万一Legacy模式不引导那就选UEFI呗。

个别主板在LEGACY中引导ISO有问题,可以这样解决:
加自定义菜单,转到 GRUB4DOS 下,加载ISO文件即可。
参见
http://wuyou.net/forum.php?mod=v ... 0688&extra=page%3D1

简单地说:
你可以拿一个U盘安装Ventoy通吃所有电脑,还可以支持国产电脑,飞腾、麒麟、龙芯都支持。
Ventoy+U盘魔术师的ISO版的PE文件 就足够了。无论是Legacy还是UEFI模式启动,都用这一个PE文件(它内置有03/WIN7/WIN10/WIN11等PE,支持三卡驱动)
要支持国产电脑维护或者要其它PE就把ISO包扔到U盘里






chifan 发表于 2022-6-12 05:14:15
在哪些只能识别U盘一个分区的主板上,如果我换用固态U盘呢?它会不会改成显示全部efi启动的分区?我不知道,现在没地方试。人得多闲,才能去天天琢磨这些问题。求完美的心,不肯停止对弥补缺陷的追求,但是又略感疲劳。
chifan 发表于 2022-6-12 05:03:48
要不U盘的第一区和后面保留分区都放置efi启动文件?,这样不论先识别后面还是前面,都是bcd,ventoy的efi启动呢?有启动分区选项的主板上仍然可以启动,没有的要不就选mbr方式启动。为了兼容性,把第一分区格为fat32。而为了存大文件,把保留部分建两个分区,其中一个为ntfs。这样分区就有点多,我感觉乱。一个U盘通吃所有主板还是不现实,两个U盘配合才算略近现实。
nullren 发表于 2022-6-5 23:34:29
本帖最后由 nullren 于 2022-6-5 23:41 编辑

有没有一可能,在主板的UEFI SHELL 中启动 另一套“标准的”UEFI,然后在这个UEFI上分配多分区启动?或者说,开机进一个ISO,这个ISO先让U盘启动进到 UEFI SHELL ,然后在这个环境中,就可以用脚本 选择启动哪一个分区上的引导文件了
longpanda 发表于 2022-6-5 22:06:51
chifan 发表于 2022-6-5 21:45
https://easy2boot.xyz/
他们说支持安全启动。这是什么玩意儿?
还有:

是利用的之前一个卡巴斯基的泄露的shim,但是已经被微软封掉了,现在已经不能用了。
chifan 发表于 2022-6-5 21:45:07
longpanda 发表于 2022-5-15 13:18
安全启动的问题和是否选择MBR分区没有一点关系。是因为启动文件没有微软的签名导致的,微软是不会随便给你 ...

https://easy2boot.xyz/
他们说支持安全启动。这是什么玩意儿?
还有:
https://easy2boot.xyz/ventoy/

点评

是利用的之前一个卡巴斯基的泄露的shim,但是已经被微软封掉了,现在已经不能用了。  详情 回复 发表于 2022-6-5 22:06
zxy357x 发表于 2022-6-4 09:11:54
我用法是这样的,只是在我的技嘉H310S2上用,别的电脑改天试试
一个U盘不量产不UD,只做Ventoy,正常可见分区NTFS格式,直接放efi必备的PE文件(boot,efi,petools),我放的是UQI的PE,文件夹设置隐藏。然后技嘉的F12快捷启动菜单上就有两项U盘的启动项,一个Ventoy启动,一个UEFI的UQI启动。
另一个32G的U盘银灿916主控,如意烧做1个CD+1个正常分区+1个加密分区,CD是天意的全功能版5.1,分区1是Ventoy启动,加密分区做USM的V5,两个分区里也是放隐藏的efi必备PE文件。技嘉H310S2的UEFI启动菜单上有5项,如果开Legacy+UEFI混合模式就有8项启动
这些只在我自己电脑试的
chifan 发表于 2022-6-1 22:03:23
lhc0688 发表于 2022-5-15 15:52
如果电脑上实际插入两个可引导U盘,应该就会两个列出供选择,一个u盘两个分区能否也一样效果?

有的主板有同样效果。有的则没有,只会认其中一个efi分区。
chifan 发表于 2022-6-1 22:01:36
longpanda 发表于 2022-5-15 15:10
正常理解是没有。BCD引导和Ventoy引导是同级的。当然也看你怎么理解,你U盘多分几个区,BCD放到其中一个 ...

有的电脑只能选整个U盘作为启动选项,不能选分区。它会定死自己选一个分区,或者ventoy分区,或者后面保留部分的分区。所以多分几个区有时候还不彻底。
但是量产分割出来的usb-cdrom就会被识别为另外一个设备。
如果不想量产,带两个U盘也是一种比较彻底的解决办法。基本上目前就这样了。
chifan 发表于 2022-6-1 21:56:13
lhc0688 发表于 2022-5-15 15:10
实际测试,按这种方式做的U盘,确实bcd、Ventoy两种方式均可引导!

但bcd引导必须先进入Ventoy界面, ...

我的解决方法是这样的,先量产一下U盘,分个光驱出来。烧个bcd引导的pe进去,再在正常U盘部分装个ventoy。原来我在ventoy后面保留分区里面装了个pe,但是后来发现,有点电脑只能选整个U盘,不能选哪个分区启动,所以还是量产好。要不就带两个U盘。
chifan 发表于 2022-5-24 05:25:29
lhc0688 发表于 2022-5-15 13:34
这方面我确实不懂,没法跟进讨论;我只是说:有没可能在启动ventoy之前,外加一个选择:以bcd方式启动、 ...

善用保留空间。你制作ventoy U盘的时候,可以通过配置里分区设置后面留些空间可以自由发挥。
longpanda 发表于 2022-5-23 20:22:11
2010RENDQ 发表于 2022-5-23 19:22
今天我就遇到一台电脑,在BIOS里不能关闭安全启动检查。像我这样几乎不接触LINUX的,能不能有一个选项就用 ...

这个无法实现。
微软标准可以通过安全启动检测的启动就是 bootmgr/bcd 这一套。它是无法提供菜单、启动ISO文件等功能的。
只能像PE那样直接烧到U盘上,做成1个PE启动盘。那就不是Ventoy了。
2010RENDQ 发表于 2022-5-23 19:22:26
今天我就遇到一台电脑,在BIOS里不能关闭安全启动检查。像我这样几乎不接触LINUX的,能不能有一个选项就用微软标准的启动检测呢?

点评

这个无法实现。 微软标准可以通过安全启动检测的启动就是 bootmgr/bcd 这一套。它是无法提供菜单、启动ISO文件等功能的。 只能像PE那样直接烧到U盘上,做成1个PE启动盘。那就不是Ventoy了。  详情 回复 发表于 2022-5-23 20:22
xiezhongrong 发表于 2022-5-18 11:49:08
可以用fbinstool 实现楼主的愿望,只是全部都要手动去整。。。。
my9823 发表于 2022-5-16 10:41:19
人无完人,何况硬件个软件都是人设计制作的呢,没有百分百完美的软件
hilsonma 发表于 2022-5-16 08:23:47
lhc0688 发表于 2022-5-15 19:35
这样的话就不具普遍应用性,而且这样操作难度跟关闭安全启动也差不多了,意义确实不大。

由于各种主板的兼容性不同,本来就很难制作普遍适用的启动u盘。

据我所知目前最大兼容的启动u盘就是单个分区的u盘,fat32分区,uefi引导使用bootmgfw.efi引导,传统引导使用ud引导(fbinst引导)。

你的要求可以尝试使用量产,将u盘量产成两个来使用,一个是bootmgfw.efi引导的cdrom,另一个是多启动的常规u盘,但这种模式也不知道会有多少主板不兼容,没有发现这方面的反馈。

常规分区做成两个引导分区这种做法有的电脑是不兼容的,有见到反馈说有的电脑只能识别单分区的u盘引导。

所以,主要视乎你的使用场景,只要你接触到的电脑都能使用就可以了,想要全部电脑适用是很难做到的。

点评

谢谢指点,大致能明白一些了。  发表于 2022-5-16 10:31
lhc0688 发表于 2022-5-15 19:35:36
longpanda 发表于 2022-5-15 19:27
不同的主板BIOS表现不一样。像下面这种就可以。

这样的话就不具普遍应用性,而且这样操作难度跟关闭安全启动也差不多了,意义确实不大。

点评

由于各种主板的兼容性不同,本来就很难制作普遍适用的启动u盘。 据我所知目前最大兼容的启动u盘就是单个分区的u盘,fat32分区,uefi引导使用bootmgfw.efi引导,传统引导使用ud引导(fbinst引导)。 你的要求可以  详情 回复 发表于 2022-5-16 08:23
longpanda 发表于 2022-5-15 19:27:46
lhc0688 发表于 2022-5-15 17:17
试了下,bcd分区在前就先进bcd,在后就进Ventoy,就是没法两个同时列出。

不同的主板BIOS表现不一样。像下面这种就可以。



下面这种既然能显示partition 4, 也是可以的。

点评

这样的话就不具普遍应用性,而且这样操作难度跟关闭安全启动也差不多了,意义确实不大。  详情 回复 发表于 2022-5-15 19:35
9527sss 发表于 2022-5-15 19:00:57

谢谢分享
lhc0688 发表于 2022-5-15 17:56:00
重新做了U盘测试,在我主板上好像的确不行,F10引导选项菜单里只认一个U盘,BIOS里也是;看来这种方式也缺乏通用性,除非在启动工具中能自动检测给出选择,不然也意义不大。
2011whp 发表于 2022-5-15 17:41:49
猜想 是 要有的

即然 ventoy 过不了安全启动,能通过 数据结构 什么滴 触发 导入证书,

不知 能不能 触发 它,启动 另一个 *.efi 启动器?????
2011whp 发表于 2022-5-15 17:28:01
校验安全启动  的 主程序 是bios内的  ,导入证书 估计 也是 这个 主程序控制的

也就是 说 ventoy得不 到 控制权,

楼主 猜想的 让ventoy分支 启动bootmgr.efi 不现实。
lhc0688 发表于 2022-5-15 17:25:59
2011whp 发表于 2022-5-15 17:16
一般电脑的bios能的,U盘有两个fat分区,Fx启动菜单 全列出 两个 Uefi启动项

估计你 是用了 调 整 启 ...

刚把U盘分区清空,要测试还得重做,等下再试下看看。
lhc0688 发表于 2022-5-15 17:17:35
试了下,bcd分区在前就先进bcd,在后就进Ventoy,就是没法两个同时列出。

点评

不同的主板BIOS表现不一样。像下面这种就可以。[attachimg]501340[/attachimg] 下面这种既然能显示partition 4, 也是可以的。 [attachimg]501341[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-5-15 19:27
主板不一样, 有能的。  发表于 2022-5-15 17:22
2011whp 发表于 2022-5-15 17:16:30
lhc0688 发表于 2022-5-15 15:52
如果电脑上实际插入两个可引导U盘,应该就会两个列出供选择,一个u盘两个分区能否也一样效果?

一般电脑的bios能的,U盘有两个fat分区,Fx启动菜单 全列出 两个 Uefi启动项

估计你 是用了 调 整 启动 设备 顺序了,(默认 U盘的 第一个fat分区)

偿试 进入 bios的 Fx启动 菜单 ,应该有的  
各主板不 功能键不一样,有 F2  F11  F12 等

或者  按del键  进bios 跳到 启动 标签下  看下 有没有 可启动设备列表

点评

刚把U盘分区清空,要测试还得重做,等下再试下看看。  详情 回复 发表于 2022-5-15 17:25
lhc0688 发表于 2022-5-15 15:52:35
如果电脑上实际插入两个可引导U盘,应该就会两个列出供选择,一个u盘两个分区能否也一样效果?

点评

一般电脑的bios能的,U盘有两个fat分区,Fx启动菜单 全列出 两个 Uefi启动项 估计你 是用了 调 整 启动 设备 顺序了,(默认 U盘的 第一个fat分区) 偿试 进入 bios的 Fx启动 菜单 ,应该有的 各主板不 功  详情 回复 发表于 2022-5-15 17:16
szwp 发表于 2022-5-15 15:34:58
lhc0688 发表于 2022-5-15 15:27
那按此思路,如果启动时BIOS能检测并列出所有可用“U盘”,那岂不就实现一个U盘在多种不同设备引导使用了 ...

能检测,但要按键才有表选择。各主板按键不一样。

点评

好像不对,应该还是bios先检测并列出两种模式,然后选择才对;  发表于 2022-5-15 15:47
那能否让Ventoy检查是否开启安全启动,如开启,则自动尝试调用bootx64.efi引导?  发表于 2022-5-15 15:45
lhc0688 发表于 2022-5-15 15:27:24
longpanda 发表于 2022-5-15 15:10
正常理解是没有。BCD引导和Ventoy引导是同级的。当然也看你怎么理解,你U盘多分几个区,BCD放到其中一个 ...

那按此思路,如果启动时BIOS能检测并列出所有可用“U盘”,那岂不就实现一个U盘在多种不同设备引导使用了?只是不懂瞎想。

点评

能检测,但要按键才有表选择。各主板按键不一样。  详情 回复 发表于 2022-5-15 15:34

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