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感谢分享 |
wuwuzz 发表于 2023-10-3 14:03 发自内心，我已变成伸手党。所以，非常羡慕您几位。您几位，在我看来，毫无疑问，都是大神。 |
本帖最后由 wuwuzz 于 2023-10-3 15:01 编辑 邪恶海盗 发表于 2023-10-3 14:39 ZIP选项。没试。 我很久以前就不用FB了，语法全忘，测试用的FBA还是求道者提供的。 事实上，所有从MBR/PBR层面动手、试图影响BIOS判定的软件，我兴趣 都不是很大了。 因为我知道：BIOS看重的是U盘固件参数，而不是MBR/PBR方面的 内容。所以后来都是在固件参数知识储备、调整措施方面下功夫。 |
wuwuzz 发表于 2023-10-3 13:53 有没有试过老版本的FbinstTool,我的印象中好像有USB-FDD模式,不知道记错没有... |
不点 发表于 2023-10-3 13:07 您太谦虚了。 我也是年龄大了，有点絮絮叨叨，力不从心。我不是大神，只是对USB有 兴趣而自学、做点力所能及工作的后勤人员。现实所从事工作也非IT相关。 在无忧发帖，只是希望自己的经验能为读者提供点借鉴和帮助。 |
邪恶海盗 发表于 2023-10-3 13:05 可以的。只要PBR上放想要的内容(G4D、WEE、FB等)就可以了。 这个BIOS的特点就是无论是啥USB存储设备，最后都(因为Fixed属性被阉割) 而被作为软盘对待，从PBR上引导。 PS:通过分析仪监听知道,此BIOS下，U盘的MBR内容会被读，但真正引导时 不起作用，最终是从PBR引导。 |
wuwuzz 发表于 2023-10-3 12:29 在下已经退出所有的开发了。有您、yaya、求道者、sunsea 等各位大神在继续探索，非常期待。 我只是随便逛逛，偶尔说点什么。最近两年来，在大多数情况下，我说的都是与开发无关的话题。 |
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不是一台不支持，而是两类BUG机型成百上千台不支持。 如果不想获取更深层次原因和知识，那确实也没什么大不了的。 |
 一台不支持就不支持嘛 ，有什么大不了的。 |
本帖最后由 wuwuzz 于 2023-10-3 12:32 编辑 不点 发表于 2023-10-3 08:16 热烈欢迎不点老大前来指导！ 一、我2022年那个发言与multimbr主题无关，主要是讲观测UEFI/BIOS手段的改进。当时 发言时还是想法，后来我就真正付诸实施了，并且在2023年1月的神舟K470测试中发挥了重要 作用。 二、K470 BIOS以前已经做过的测试 真正的功臣是yaya、求道者，我是做后勤的伸手党。这个事的最初动机，源于网上零碎 发言，说是A470/K470不支持USB-HDD，勾起了求道者和我的兴趣，随后我从二手市场买了 一台。具体测试过程详见： http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... ra=page%3D1&page=10 从283#开始。 期间：ventoy、fbinst、wee等都测试了，multimbr在355楼由sunsea提了一句，但当时 正好是yaya已经做出了分析结论，multimbr被自然忽略了。当时yaya的2段重要分析结论， 供读者参考： 1.经过BIOS自己的判断，认为U盘是可移动介质(此处应该是移动设备，而不是介质-wuwuzz注)， 因此分配盘符A，隐藏第一个分区之前的扇区，修改（确切地说是减少）总扇区数，修改第一个分区 （PBR）的参数表（BPB），具体是修改偏移0x1c处的4字节隐藏分区值。以求道者的UD为例，是将 0x4000修改为0。然后把控制权移交给PBR代码。此时，使用int13/ah=42读LBA(0)，由于隐藏了 第一个分区之前的扇区，现在LBA(0)指向第一个分区（PBR），因而不是返回MBR代码，而是返回 PBR代码。BIOS根本就没有把控制权移交给MBR的代码，因此UD的引导代码没有起作用，隐藏分区的 启动菜单及文件也没有使用。UD启动失败。 .... 2. 判断为可移动时，也就是判断为软盘时，减少1磁头，隐藏第一分区之前的扇区，逻辑0扇区 指向PBR。这对于通常形态的启动模式（即读MBR，查找活动分区，然后把控制权交给PBR），没有影响。 然而对于UD形态的启动模式（即读MBR，在隐藏分区读文件，进入菜单。不交权，与PBR启动代码完全 无关），实在是灾难。因为根本就没有把代码控制权交给他。 三、关于再次测试 (一)不存在物质条件障碍，而且，相对于以前的测试环境，这次完全不同了，鸟枪 换炮，我们测试者的力量增强了： 1、观测手段改进，BIOS黑箱被击破。我们有硬件USB协议分析仪，通过抓包，可以 直接监听看到BIOS-U盘间的会话过程，时间精确到毫秒，知道BIOS读了LBA什么位置，读 的扇区内容。 2、有完整版BIOS源码做参照。神舟以前流出过phoenix BIOS源码，本次A470、K470 系列BUG机正好吻合这个流出的BIOS源码版本。只不过源码是完整版，而A470、K470的上的 BIOS是阉割版。 3、掌握了欺骗phoenix BIOS的技巧，能够制作出满足其要求的USB设备类型。 (二)但时机不巧， 本人工作单位面临机构改革，人心惶惶，所有人无心工作，都在 忙着复习应付考试。真要测试的话，至少要延后数月，待机构尘埃落定心静之后了。 |
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我以前开发的 multimbr，就是专门对付一楼这种的情况的（就是，跳过 MBR 直接走 PBR），wuwuzz 不妨试试。wuwuzz 所说的这种情况很常见，很久以前都发现了，并非新出现的。 准备基于 fbinst 进行再开发，请各位提供帮助 http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=320244 负责任地说，multimbr 已经被某些硬件制造商封杀。所以，测试时遇到失败（比如根本就跳过这个 U 盘而无法从 U 盘启动，或者启动死机等），也是可能的。 另外，请看 411 楼以后 sunsea 版主发现的有关火狐浏览器的问题，以及他的解决办法。因为有这个问题，所以，安装起来还是有些复杂。如果 wuwuzz 没时间（或不愿意折腾）的话，就不必做这个测试了。 刚刚看到，wuwuzz 在 2022 年 5 月 4 日曾经在那个话题里面发言。 |
rbwrbw 发表于 2023-10-2 20:46 看图说话 |
添加WIM(boot.sdi)_图解.jpg (145.47 KB, 下载次数: 153)
martin313 发表于 2023-10-2 05:39 好的,说一下具体的方案!!!!!!! |
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我用的G4D，启动PE/Linux没问题。 之所以从咸鱼淘这个机子来，就是因为顶楼说的原因，保留BUG样本。 |
wuwuzz 发表于 2023-10-2 15:54 如果感觉启动ＤＯＳ不好的话，可以试下ＭＢＲ设置为ＮＴ６，ＰＢＲ设置为ＢＯＯＴＭＧＲ，把基本的启动ＰＥ１０/１１文件放进Ｕ盘看可以启动不， |
wuwuzz 发表于 2023-10-2 13:27 你哪里有８Ｇ的Ｕ盘不，请用ＨＰ格式化工具弄下，看可以启动ＤＯＳ不，在你这台神舟A470、K470系列笔记本所配Phoenix BIOS上，至于这台机子的ｂｉｏｓ是识别你Ｕ盘是0x00/0x80，还是启动后提示A:\//c:\已经不重要了，能启动到ＤＯＳ成功就行 |
| 谢谢分享 |
本帖最后由 wuwuzz 于 2023-10-3 10:03 编辑 sizhou 发表于 2023-10-2 12:28 “不要局限ｂｉｏｓ识别Ｕ盘是什么，要看后续他怎么启动Ｕ盘，假设ｂｉｏｓ认为Ｕ盘是ＺＩＰ后，后续启动他会做什么， 怎么读Ｕ盘开始扇区代码进行启” ==================================================================================== 这个倒不是局限，实际上在14楼已经涉及到了。 一、BIOS按自己的算法对DISK进行细分(FDD、ZIP、HDD、LS120等)，这一步站在上帝视角来看， 只是中间过渡步骤性质。BIOS要达到的最终目的：要么是移动盘0X00、要么是固定盘0X80。 (为了方便其他读者理解，这里用不精确但直观的描述方式)，其实就是：要么作为软盘引导、要么 作为硬盘引导。剩下的软盘与硬盘引导方式区别、DOS和PE具体怎么引导，就不是BIOS要操心的了。 二、Phoenix ZIP之所以要费口舌，是因为它存在不确定性。既可能是软盘、也可能是硬盘。要看具体是 哪一种，然后根据实际，BIOS设定的CHS和LBA参数不一样，这将影响后续引导软件读盘位置 (进而可能引导成功或失败)。 三、其他补遗 1、AMI BIOS有捞过界的容错代码，有对FreeDOS引导失败的补丁(按说，这种琐碎事，不是BIOS的职责)。 2、Phoennix BIOS中，对同一个U盘，不同算法规则同时运算，可能会得到互斥结果。此时固定盘、移动盘 选择权会交给用户来选，即在设备菜单条目后有F/R选择标志。 |
wuwuzz 发表于 2023-10-2 11:49 是有点复杂，特别是虚拟机，可以改进下，下载的Ｌｉｎｕｘ系统可以写入Ｕ盘启动，很多Ｌｉｎｕｘ都支持ｌｉｖｅ ＣＤ启动玩，其实Ｌｉｎｕｘ系统只要有哪条命令ＨＡＲＰＡＲＭ换个别的版本也行的，做１次管终身，其中８Ｇ的Ｕ盘比较好，可以用ＨＰ格式化工具弄下，其ＭＢＲ是标０/１/１也就是６３扇区开始ＰＢＲ，不需要用Ｌｉｎｕｘ系统了， 从早期ＤＯＳ启动到现在Ｗｉｎｄｏｗｓ１１，ｂｉｏｓ启动的标准不断改进也统一，在ＤＯＳ启动时候，ｂｉｏｓ的启动乱七八糟，对不同容量的处理也各不相同，以前的阶段就没有ＰＥ概念，直接就是ＤＯＳ进命令修复，其实不管ｂｉｏｓ认为Ｕ盘是ＺＩＰ还是ＨＤＤ，最后只要启动Ｕ盘进到ＤＯＳ就算成功，这个ＤＯＳ版本有个ｗｉｎ９８的也比较特殊，可以兼容ＦＤＤ和ＨＤＤ启动，至于翻译的内容，你可以阅读原文的英文，里面是提到早期ＤＯＳ对ＣＨＳ的变化规则的，以及早期容量不同盘怎么处理，几个容量不同阶段 |
本帖最后由 wuwuzz 于 2023-10-2 12:05 编辑 sizhou 发表于 2023-10-2 10:23 这就复杂了。 这个帖子，正好我昨天看了几遍，包括机翻的内容，起因是oluolio问 USB-FDD的事情。这里面我最关注的内容就是关于ZIP的叙述(这个是被 搞得最混乱的概念)。 这里有几条前提要事前明说，否则可能会出现“公说公有理、婆说婆有理” 现象： 一、最好了解过BIOS内部USB启动算法代码，知道BIOS的思路。 二、观测手段的改进，眼见不一定为实(例如:直观感受的话，太阳 是围绕地球转的)。最忌讳的就是：我通过测试XX种BIOS，表面发现 YY现象，然后ZZ结论。 比较硬核的观察手段就是动用硬件USB协议分析仪(抓包器)，它可以 直接监听"看到"UEFI/BIOS与U盘的会话过程，既知道底层细节，也 能够与“一中BIOS算法”相互印证。 ================================================================ 正题：概念理清。 一、移动、固定 BIOS说的移动、固定，是指驱动器设备， 移动盘设备，将被赋予盘号0X00,表现为DOS下A:> 固定盘设备，将被赋予盘号0X80,表现为DOS下C:> U盘的移动、固定(在windows中有表现)，指的是盘片(介质) 是否可移动，由固件中移动介质位RMB=0/1控制。 U盘存储芯片物理上是固定的，但传统上会把RMB位设置为移动 (没有理由。当然，通过量产工具，可以改为固定）。 有的BIOS算法(比如AMI)，有编译选项--是否拿RMB的情况，来作为 判定设备移动、固定的条件之一。 二、ZIP(最混乱的概念) 1.狭义的ZIP，是指Iomega ZIP驱动器，它是一种两栖设备，通过跳线或专用指令， 可以设为固定设备(C:>)，也可以是移动设备(A:>)。(机翻内容中，也有这一段例子)。 ZIP驱动器早已消亡，但其“可切换导致CHS和LBA扇区数变动”思路影响到BIOS的汇编 代码编制者。Phoenix BIOS的代码是按这个标准来判定的。 2.其他厂家BIOS对ZIP的判定，由其算法决定。 3.量产工具。SMI量产工具中的USB-ZIP，实际是指RMB位为移动，它就是来捣乱的。 4.关于格式化工具对MBR/PBR之类做手脚、“格式化成ZIP”的说法（包括层主在 linux下对32/64的设定。这种类似操作在更早的时间，victor888就发过帖子，我 也参与过，当然那时对BIOS和ZIP的认识、手段还没有今天这样的水准。这当中， pendrivelinux的ZIP叙述有重大误导作用)，在我看来，要看具体情况，我倾向于 本质上作用不大： (1)这种操作，对Phoenix BIOS无效。因为Phoenix算法，采信U盘固件信息，不看MBR。 无论怎么改，BIOS无视。 (2)这种操作，会影响特定条件下的AMI BIOS。AMI算法，首先采信U盘固件信息， 但有的早期版本同时也看MBR的情况作为辅助。这时对MBR的操作，会影响AMI的判定结果。 (机翻的帖子中，也谈到了这一点) (3)pendrivelinux的误导，在于倒果为因。BIOS首先是根据固件信息(主要是容量- 总扇区数)，按特定算法把U盘判定为ZIP。然后，再按ZIP MBR-32/64的特性去处理， 这个过程是自动的。而不是反过来，先把U盘MBR参数搞成32/64，然后试图影响 BIOS对ZIP的判定。 |
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http://bbs.c3.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=419727 看下我提的方法怎么样，可能这个ｂｉｏｓ对小容量Ｕ盘比较友好 |
wuwuzz 发表于 2023-10-2 09:42 暂时没有碰到这种,没有发言权... |
邪恶海盗 发表于 2023-10-2 09:28 对USB-ZIP的判定，Phoenix BIOS的算法是严格按照真实Iomega ZIP驱动器特性 来进行的。(也就是狭义的ZIP)。因此，普通U盘(移动介质盘)拿来，是不会被 识别为USB-ZIP的。菜单项不会出现USB-ZIP:某某U盘。 普通U盘将可能被识别为USB-HDD或USB-KEY。 结果是一样的，BIOS盘号0x00，DOS下A:>。USB-HDD在DOS下A:>不是C:>的原因， 我上面说了。 |
zhxy9804 发表于 2023-10-2 09:17 BIOS的INT13服务实际就是这样啊，展现给用户的，是统一的调用界面， 屏蔽了USB/IDE...等的区别。(或者说，USB、IDE...的不同驱动，由BIOS在内部自己搞定) |
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