再说LINUX的劣

xianglang

补充说明一下：我硬盘上已经有了3个NTFS的主分区，还有4GB左右的没有分配，于是用CDLINUX带的分区软件进行分区，选的是EXT2类型，结果应用之后出错……

lvyanan

Linux是有不足，我说了不要拿它跟windows比桌面性能，这就是我所看的和承认的Linux不足，你也看到了这个不足，但你却偏偏要用Linux的短项，它的长处你就是不去深入掌握，然后抓住一点不计其余，一棍子把Linux打死，还不准别人争辩，你是不是有点霸道？如果说容易操作就是好的，玩具是最好操作的了，两岁孩童都会用，有这么好的玩具了，还要设计那么多复杂的机械设备干嘛？

[ 本帖最后由 lvyanan 于 2010-5-21 20:28 编辑 ]

lvyanan

阳春白雪，和者盖寡，下里巴人，吟者泛众。
windows从开发之初，就是以市场为导向的，一切从大众的喜好出发，强调易用性和功能，加之其占领市场的广大，提供了极大的商机，人们把精力都注入到围绕windows系统的周边开发中发去了，长期以来积累了大量的资源，从而更加吸引人们投入进去，形成了一个庞大的应用人群和资源海洋。相比之下，Linux是由一部分网络精英们开发维护，从一开始就是供高手们使用的，起点很高，像一颗皇冠上的明珠，只有在大殿里的人们才有机会欣赏它的瑰丽，Linux是由一群具有无私奉献精神的精英们创造的，从一开始就是定位在开放和技术至上理念上的，他们通过自身的努力，为人们无偿提供这么好的系统，我们还有什么不满意的？在你发表言论之前，你有没有想想你自己为此提供了什么？不是自己的孩子，当然不会心疼，但你尊重了那些为Linux付出心血的人吗？难道就不能在指出不足的时候，也夸耀一下它的健美，你会有损失吗？

my9823

风中老狼去linuxtoy宣战试试看！或者linuxsir吧！

xianglang

不用试就知道结果了，特别是在中国的所谓LINUXERS中更是这样。

xianglang

井底蛙，LINUX的初衷是什么，我不敢妄加猜测，但是LINUX从几年前开始，就已经有了占领桌面系统，与WINDOWS竞争之心和事实了，这一点你不能否认吧？既然如此，还装什么高贵，不肯放下身段去与普通大众相通呢？至于所谓的尊重，难道说它不及人的地方，就是不尊重，这是什么逻辑啊？还有霸道之类，也大概与此相近。

还有，玩具之类的类比，其可笑之处不说也罢。我只知道LINUX赖以自豪的服务器市场，大中型机是专用的UNIX系统，没有LINUX的份；在中低端服务器市场，近年来随着WIN2003、WIN2008的出现，LINUX也被蚕食了不少的份额，甚至有数据说WINDOWS已经远远抛离了LINUX——你可以不相信这些数据，也可以指斥其不科学或者其他。

至于LINUXERS特别是中国的LINUXERS的技术素质和德行，我实在不敢恭维：对于象我这样直说LINUX不足的人，除了骂SB、精神病之类，就没有其他能耐了（再次请你看深度论坛的这个帖子及回复：http://bbs.deepin.org/thread-1664659-1-1.html）——从这些极端的LINUXERS身上，我实在看不出他们有什么水平和对LINUX的了解，我甚至怀疑他们比我了解的更少，因此面对我这样的颇有言外之意的“挑衅”，除了苍白的谩骂，就再也没有其他了。

我已经多次说过，我不崇拜LINUX，也不崇拜WINDOWS，在我几十年的生涯之中，我没有崇拜过任何东西——我这一生中唯一崇敬的人是老毛，但是我也不崇拜他，他身上有很多优点，做了很多有益于中国甚至全人类的好事，但是他的缺点也一样存在（所谓文革或者三反五反之类，我倒不认为是什么错误）——扯远了。作为一个普通的电脑用户，同时作为一个曾经多年维护过UNIX和WINDOWS系统的没有高深技术的我，真的觉得LINUX离大众太遥远了……再这样四不象地发展下去，LINUX真的不会有什么光明的前途。如果你继续所谓的高端和阳春白雪，就不要惹我们下里巴人；但是你现在惹了我们下里巴人，却又埋怨我们不懂你们，是不是也太霸道太自私了？

最后，再说一次我近来一系列说LINUX不好的帖子发出的原因，就是在一些论坛看到不少所谓的LINUXERS的那种目空一切、仿佛除了自己别人就没有技术了却又明显底气不足的丑态之后，才萌发了捅一下这些马蜂窝的心——在这些所谓的LINUXERS中，LINUX不过是他们充阔的幌子而已……

lvyanan

我并没有谩骂你，挖苦倒是有点，我对你帖子的题目有些感冒，你肆意诋毁别人心目中美好的东西，当然人家会有所反抗，你实际上还是没有深入了解Linux的内涵，因此才会有这样一番言论，从你安装Linux失败来看，你本身对Linux就是不消化的，在没有充分了解一个事物之前，就对这个事物品头论足来下论断，不像是一个有着丰富阅历人的作为，我也是老三届的，也经历过文革，参加过大串联，亲眼见过老毛，这些又算什么呢？跟我们的争论没有任何关系。我作为一个热爱计算机技术的人，对于Linux所蕴含的技术宝藏非常青睐，虽然我也玩得并不溜，但我已经感觉到其中丰富的内涵，也充分体会到Linux人的奉献精神所带来的快意，受此感染，我同样努力发扬这种精神，无保留地奉献自己的技术，在网上远程替网友免费恢复数据达300余例，难道这不是Linux精神鼓舞的结果？奉劝老狼先生，多看看Linux的长处，少怨天尤人，在技术探求的路途上，还有很长的路要走，希望你深入到Linux中去，在锲而不舍的发掘中，你会得到你心仪的宝藏的。

xianglang

我没有那么多时间挖掘，因为我不是技术开发人员。作为一个普通用户，亦即这个世界上90%的人，需要的只是应用，好用易用。我说那些似乎无关的东西，只是想说明我自己不偏不倚的用户立场，但是让我觉得遗憾的是，你这个老三届居然因为热爱LINUX，而竟然读不出这样的意思来。从LINX诞生不久，我就一直在留意LINUX，因为它毕竟是从我当时工作所用系统UNIX中派生出来的。从1998还是1999年，我用LINUX第一次架设了WEB+TFP服务器（当时WINDOWS是NT3.5或4.0）。这十几年来，我看到了WINDOWS系列的飞速发展，但是LINUX仍然在徘徊……至于奉献精神，是LINUX精神，我并不赞同，因为奉献不是有了LINUX才有的（虽然这个理由很不充分，就象那些并没有接触LINUX而只用WINDOWS的人，也一样免费为别人做了不和的事情；另外，我有一点好奇的是，你给那么多人做数据恢复，用的系统全是LINUX下的吗？用LINUX的比例有多大？）。

lvyanan

本来windows和Linux就各有长处和短处，在桌面应用上，我是以windows为主，在网络及服务器方面，我就以Linux为主，利用各系统的长处，干嘛非要用Linux做桌面系统来用？知道它不行，还要硬上，不识时务嘛。你用Unix是早，感觉你也没掌握多少，大概是让Solaris的GUI害的，其实要玩好Linux和Unix，熟悉命令行操作才是正途，依赖GUI是不行的，很多幕后的东西会搞不清楚，我进入Linux领域比你晚得多，但我从一开始就定下了只安装使用命令行，不使用GUI界面的学习方针，因此提高就很快，服务器不装GUI，无关的服务都不装，这样的系统体积小，进程少，漏洞也少，功能却一点不弱，数百兆就可以建起一个实用的服务器，跑几年都没问题，比windows服务器好得多，windows服务器，不定哪天就叫人家给黑掉了。。。。。。算了，懒得讲了，到此打住，不回贴了，道不同，不相为谋。

[ 本帖最后由 lvyanan 于 2010-5-23 21:29 编辑 ]

panzer

自己不喜欢就说linux不行，自己不会整就怪linux，比较好笑，对计算机本身大概没什么兴趣还大谈特谈操作系统，简单例子：有人只关心copy命令的应用功能，有人却看copy的源代码，不想折腾没有技术钻研精神还是不要轻易深入尝试linux，两者根本就代表两种完全不同的理念。非要拿甲的长处跟乙的短处比，有意思嘛？（要说linux的shell比起win简直是天壤之别）

xianglang

原帖由 panzer 于 2010-5-26 20:36 发表
自己不喜欢就说linux不行，自己不会整就怪linux，比较好笑，对计算机本身大概没什么兴趣还大谈特谈操作系统，简单例子：有人只关心copy命令的应用功能，有人却看copy的源代码，不想折腾没有技术钻研精神还是不要 ...

你那么懂，深入说一下啊，我看看是不是真的不好笑……

dgxhls

讨论技术就应该心态平和，客观地对比，搞得怨妇自恋、泼妇骂街就不好了。

xianglang

各种论坛中的LINUX版块，基本都不是怎么讨论技术的。

皈依

呵呵，各用各的，心平气和更好！

piraya

我想问一下楼主，你这十几年UNIX系统维护都做些什么啊？
为什么你遇到的问题都那么初级？连个显示器分辨率都搞不定，xorg.conf是用来干什么吃的？
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[ 本帖最后由 piraya 于 2010-6-1 23:54 编辑 ]

keygen

楼上真好笑，没看楼主帖子？
楼主不过说出事实而已

piraya

楼上的，我真不知道楼主说出什么事实了？
先说Linux圈子里的人如何态度傲慢，如何自以为是，不利于Linux的发展，然后就是Linux如何难用，如何不人性化。可是以楼主的资历，举出来的例子居然也只是一些在Linux版块经常被新手提出来的问题。而且从头到尾，都是以Windows为标准来评判Linux，在深度的那个帖子更是火药味十足，怎能不招人骂？
本人好歹也在Linux论坛泡过几年的，似乎很少见到楼主所说的那类人。大家都很友善，别人的问题也尽可能帮忙，不少老人对新手也是持非常欢迎的态度。倒是有不少新来的人，连最基本的概念都懒得了解，完全用以前Windows的经验来玩Linux，遇到一些小白问题连搜索的功夫都省了，一上来直接开问，甚至连问题的具体情况也描述不清。人们对于这种情况一般是缺乏耐心的，见多了就当作没看见，有些脾气不好的可能会损几句，也是在所难免。
Linux学习曲线陡，在桌面这块不太完善，加上使用习惯的原因，适应Windows之后转到Linux非常困难。但这不代表Linux就不是一个优秀的操作系统，Linux有它自己的特点和擅长的领域。Windows和Linux从一开始走的就是两条完全不同的道路，他们之间的观念有着天壤之别，Linux和GNU也从来没有把Windows当作过目标。
再扯个关于Windows易用性的事。我见过太多用Windows的小白，也见过太多白痴的问题，但他们仍然搞不定！很多问题为什么能解决？用Windows的人太多了，随便就可以找个会的帮忙解决！

[ 本帖最后由 piraya 于 2010-6-1 23:49 编辑 ]

xianglang

给我搞大中型机和服务器集群吧，我一定会深入研究LINUX的，但是一般人有机会去搞吗？至于分辨率的问题，这个“怕来呀”真的以为可以在XORG.CONF里改一下就行吗？上网搜索一下，有多少人遇到再说吧。很多事情，我都可以自己搞掂，不过时间花费多少问题而已，但是绝大多数普通用户，有这样的能力吗？桌面版LINUX推出来是做什么的？真是好笑……懒得说了。

卧槽泥马的，LINUX好坏干我鸟事，我为它白费这份心又捱骂，何苦来着！LINUX杯具就杯具了，干我鸟事，以后就让LINUXERS关在小楼成一统，在故纸堆里自己陶醉去吧……

[ 本帖最后由 xianglang 于 2010-6-1 23:54 编辑 ]

piraya

对不起，在下言语不当，冒犯了。
很多人可能用一种哀其不幸，怒其不争观点来看待Linux，其实是对它不了解或者期望过高了。
Linux能到现在这种程度，对比当初的目标来说，已经取得了超乎想像的成功。我们不能像对待商业软件那样要求开源软件，开源爱好者们凭自己的热情做到现在的程度已经很了不起了！
至于使用习惯上来说，我们受微软的影响太大了。Linux可以视作UNIX的克隆，跟Windows自然完全不同，有兴趣的可以看看《Unix痛恨者手册》。
近年来，Linux的易用性已经有了很大程度上的提高，真的与五六年前已不可同日而语。当然，Linux通向桌面的路还有很长一段要走。


PS：关于分辨率的问题，本人用了五六年的Linux，印象中还真的没遇到过。以前Linux不能自动生成正确的X配置文件，都是根据机器情况手工改的文件，现在已经没有问题了，系统自动生成的配置相当好用。还有一个可能就是显卡驱动的问题，硬件厂商对Linux的支持有限，显卡驱动不完善的情况还是常见。

[ 本帖最后由 piraya 于 2010-6-2 00:18 编辑 ]

q67512

引用某人的一句话，linux下面聊天跟游戏比较薄弱。。。其它的有些win还比不过，linux的软件我感觉是简约不简单。

intellect

呵呵，我同意老狼的观点，我就是个菜鸟，听别人说LINUX如何如何好，就下载了一个好像是红旗的版本，装到是蛮顺利的，但是问题也来了，首先就是没声音，我想有网络不怕，就搜索，文章看了一大堆，但是问题没解决。又泡坛子，结果招来一顿嘲讽，说什么菜鸟玩什么LINUX，我晕。我是菜鸟没错，但是我就是想学点东西，这有错吗？真是昏了。后来想没声音就没声音，于是就看看别的有什么，结果是处处碰壁，
我彻底失望了，本来体验一下LINUX的，结果这样。只能说LINUX是专门给那些高高在上的所谓高手们用的，我等菜鸟想都别想。以上就是个人的真实感受。

xianglang

呵呵……如果没有声音，而声卡驱动正确，状态栏有喇叭图标的话，应该是相关音量为零造成的。你可以试试双击喇叭图标，调出音量调整窗口；如果双击无效，可以右击喇叭图标，看有没有全部窗口之类的选项，如果有的话，在里面调整或者就有声音了。