不解压用 ISO 直接从硬盘安装 Mageia2 成功

不点

今天只是试验一下，结果就用老办法很容易就安装成功了。安装步骤我不想详细说明了，因为以前写过一篇文章：

《不解压 ISO 硬盘安装 Mandriva 2009 实战》
http://bbs.linuxeden.com/thread-166995-1-13.html

这篇文章虽然是 2008 年写的，但是现在依旧可以用于 Mageia-2-x86_64-DVD.iso 的安装。

现在就是在 Mageia 下发帖。

只是提醒一下各位，不要以为 Mageia 的 DVD 有 3.5G 就觉得它太大了。大有大的道理。Mageia 的热度在快速上升，建议试试。

2012aynisy

不点前辈火星了，这论坛已经存在一段时间了。

不点

今天进入这里

http://distrowatch.com/table.php?distribution=mageia

看到 Mageia China 字样，于是知道 Mageia 有中文社区了：

http://www.mandriva-china.com/

不点

顶一下这个帖子，以免被人遗忘了。

Mageia 3 已经发布了两个 alpha 版本，马上要发布第三个 alpha 版本。

不点

抱歉，你不一定错了。

我早就听到有人说 “ 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户 ” 以及类似的话。因此，这不是你一个人的事。我并非想和你争个输赢。

有如此多的人持有某种观点，那本身就说明那种观点也是成立的，在某种限定之下成立。

比如说，限定某个范围，限定某个时间区间，等等。如果说绝对成立，那很难做到。任何东西都有它的相对性。


我想说的是，随着时代的变迁，开源程序员的范围也在扩大。比如，原来 Windows 的铁杆粉丝，有可能成为开源程序员。

我所说的开源，都是指免费的、不获利的开源，不是指某公司从开源获利的那种。

有些人加入开源，可能本身就是想解决他自己遇到的问题，也就是说，他是迎合他自己，迎合他周围的人的需要。

举例来说，Windows 下有飞秋这个软件，在大陆有很多用户。但它并不开源。然而有一个 iptux 是 Linux 下的开源软件。两者都迎合了用户的需求。

为什么呢？因为 ipmsg 飞鸽传书软件已经成为这个领域的事实工业标准，所以，大家都得迎合。

还有一个例子是 QQ。从某种程度上讲，这也是必须迎合的（我自己从来不用 QQ，但我知道周围的人都在用，需求量很大）。所以很多 Linux 的用户一直都在呼吁 QQ for Linux 的出现。如果认为这些用户的需求是合理的，那就得承认，迎合这些用户是一项有待解决的任务。

OpenOffice 现在叫做 LibreOffice，又是一个例子，证明这些开发者是在迎合 Windows 用户（至少这是其中一个方面）。不可以抹杀这些开发者所付出的艰苦努力以及所做出的巨大贡献。Wine 是另外一个例子，尽管这很难，但是这些开发者值得尊重和敬佩。

我认为，不可以仅仅由于 “ 做某件事难 ”，就否认开源程序员去做它的动机，以及去做它的意义。相反，正是因为去做这样的事特别难，所以这样的开源程序员才更值得尊敬。知难而上者，同时又是无私的贡献者，当然是值得尊敬的人。迎合 Windows 用户是比较困难的，但这样的开发者却有很多，绝不是没有一个。哪里有问题，哪里就有解决问题的人。在开源社区里面也不例外。没有理由让开源程序员永远不要进入某个领域，没有理由给开源程序员套上某种紧箍咒，没有理由给开源程序员带上某种枷锁，没有理由给开源程序员设定某个圈圈框框，没有理由让追求自由的开源程序员自己却可悲地陷入到不自由的泥潭。

“ 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户 ”，从另一个角度看，它贬低了那些已经（或即将）从事这方面工作的开源程序员，它暗含着对这些程序员的某种 “ 瞧不起 ”和 “ 不屑一顾 ”的轻蔑态度。这种高高在上的态度，会产生分裂，产生不团结。这种态度是有害的。有时候，不团结和分裂是难以避免的。但在如此细小的地方制造出不团结，则是很不值得的。同样都是开源程序员（甚至同样都是一个人），如果抬高自己，贬低他人，这是哲学方面幼稚的表现，以自我为中心，难以与领导、下属和同事和睦相处。

“ 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户 ”，这话最开始可能是某个牛人放出来的。可能是因为这个牛人太牛，就影响了一大批人。一个牛人的观点，就一定是正确的吗？如果把牛人神化，那他说的话就是真理，是绝对的真理，不可违抗。但不幸的是，牛人也是一个凡人。牛人犯的错误多了去。项羽是个牛人，灭秦有功。他适合干技术活，但不适合与人打交道，不适合做领导。他总是过高估计自己，后来的失败被杀，究其原因，正是因为他自傲，过低估计了对手，他输在政治上，输在他不擅长的领域。所以，牛人的长处可能只在某一方面，比如可能是在编程序方面。但他要想在其他方面也牛，比如要指导、教育别人，那就要进行足够的磨练了。他有可能以某种方式误导大众。牛人常犯的错误是以自己的经验和认识去要求别人。由于自己是成功的，所以，自己的自信心就很容易膨胀，膨胀到超过它实际应有的规模。成功者在成功以后，应该以一颗平常心面对成功，而膨胀以后，那就虚假了，就有水分在里面了。

“ 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户 ”，这很可能是这个牛人自己的观点，他自己可能从来都不去迎合别人，他只管自己的 “ 一亩三分地 ”。这本来也是无可厚非的，因为这是他自己的自由。但是，他却不由自主地代表了所有其他的开源程序员。谁赋予他代表别人的权力？是他自己。他错误地以为，别人尊敬他了，他就可以代表别人了。他可能自己把自己神化了。这都是不由自主的。人很容易犯这样的错误。思维的惯性同样是存在的，思维的陷阱也很多，所以，人很容易掉进去，一不留神就掉进去了。

“ 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户 ”，以此为论据，可以推出其他许多结论。第一，普通 Windows 用户没有指望了，因为开源程序员把他们舍弃了，一大批 Windows 用户被拒之门外。第二，开源社区的不少人认为，Linux 天生不可能代替 Windows 而成为普通大众的操作系统。第三，有些人（亲微软者）迫不及待地得出 “ Windows 不可战胜 ” 的结论。

什么是 “ 对 ”？什么是 “ 错 ”？对错就在一念之间，其界限是模糊的。没有绝对的对，也没有绝对的错。认识是会变化的。昨天你认为对的，今天就可能认为错了。反之亦然。前人如果犯了某个错误，后人就有可能予以纠正，排除其 bug。

Ubuntu，Mageia，Mint 以及位于前 10 名的其它发行版，大多是照顾了 Windows 用户的，所以它们才得到好的名次，所以才被普遍采纳和拥护。




[ 本帖最后由 不点 于 2012-9-6 07:44 编辑 ]

Hcxp

关于'开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户！'    论据不成立,你赢了.  - -! 心服口服, 你们继续.我围观就可以了.

Hcxp

>>> 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户！
这句话是有问题,怪我之前思维不够清晰,将商业开源软件和免费开源软件混为一谈，没表达清楚,抱歉让您误解了。说成‘免费自由软件程序员基本不会刻意迎合用户’或许更合适。

而'开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户',例外是有的,比如当有利益驱动时,开源软件势必会努力迎合用户(例子我就不列举了,可能会引起某些开发人员或忠实用户不满),至于那些性质很单纯的开源软件当满足开发者需求后必然不会有太大进展,而后原开发者逐渐淡出,出现合适候选人适时将维护任务转手。 一个人精力有限,开发者也是人也需要生活,试想怎么会有人将有限的精力,投入到为别人服务的无限折腾中,而不求回报。(不求回报刻意迎合拥护也有例外,依我看都是三分热度,长久不了,不过即使这样也是值得我们尊重的,因为正是有无数个这样的程序员才组成现在的精彩开源世界).

  当然以上观点仅代表我个人对开源组成模式的理解,或许很多人并不认同,不管对错,但这是我目前真实的看法,当然也希望各位前辈能谈谈自己对此看法,谢谢.

[ 本帖最后由 2011hcxp 于 2012-9-5 15:39 编辑 ]

不点

网络是自由的，言论是平等的。发表自己的意见，那属于正当的活动。互相理解，互相尊重，是互相交流的前提。允许别人发言，允许别人发表不同的看法，这也是起码的常识。如果只认为自己的对，别人的错，那可能就无法交流了。

别人理解错了，那可能是有原因的，没准也与你有关，与双方可能都有关系。所以难就难在理解上。人往往站在自己的角度看问题，看到的通常都是别人的错。这是一种惯性，很多人都避免不了的。

废话不说，言归正传。

你谈到：

>>> 开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户！

我想知道这话的含义是什么。是不是说，开源社区的程序员没有一个人去刻意迎合用户的？就是说，有没有例外？希望不会把我这个问题当成吹毛求疵。你把这句话当成后文的一个论据，所以，这个论据就值得重视，所以我就觉得应该确认这个论据是准确无误的。如果有可能的话，你可以给出证明。证明你的论据是成立的。

Hcxp

原帖由 <i>不点</i> 于 2012-9-5 06:22 发表 <a href="http://bbs.wuyou.net/redirect.php?goto=findpost&pid=2561349&ptid=255630" target="_blank"><img src="http://bbs.wuyou.net/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
讲了三段话，感叹号带了这么多，不知道其含义是什么？是表示别人出现了大错？还是表示要训斥别人？还是别的什么意思？这就不好猜了。<br />
<br />
&gt;&gt;&gt; 所以windows用户没必要对linux方便性抱有多大期望！！！<br />
<br />
带三个感 ...

<br />

    linux安装失败率没你说的那么常见，没其他意思。我也没说windows用户没有使用linux的天分，更没有要训斥别人的意思，如果不点前辈硬那么理解，我无话可说。我是想说那玩意根本不适合来做桌面用，至少目前很不适合普通用户使用，因为思维习惯很难转变，仅此而已。

2012aynisy

其实，有些开源开发者对易用性的态度也在转变。比如，对自由软件理解比较偏激的debian社区还搞过1个模仿yast的debian control centre，连他们也在易用性方面做过尝试（现在好像搁浅了），那我想大部分开源开发者没必要一直保持高高在上的态度。我觉得开源很需要像mypaint的开发者那样的人。一方面，他是程序员，能写出高质量的程序，另一方面，他还是艺术家，了解作画者的需求，能设计出简洁易用的界面。

不点

讲了三段话，感叹号带了这么多，不知道其含义是什么？是表示别人出现了大错？还是表示要训斥别人？还是别的什么意思？这就不好猜了。

>>> 所以windows用户没必要对linux方便性抱有多大期望！！！

带三个感叹号，那意思是不是说 Windows 用户就不该报希望了？或者说，Windows 用户没有使用 Linux 的天分，就不要使用得了。谁要是对 Linux 的方便性有要求，谁就是把事情搞糟了，或者大错特错了。很难猜你的意思，我不知道这个理解是不是。

Hcxp

这里的核心问题是方便性。安装失败了，其本身就表现出不方便，用户可能就没有兴趣了，也懒得再去寻求解决方案了。

<br />linux本身是开源模式的产物，程序员并没有那么无私。程序员根据自己需要开发，完了顺便共享(而GPL/BSD等恰好提供了这么一个平台)，或许支持的人多了这种心理会转变成一种无形的责任，而开源社区程序员从来不会去刻意迎合用户！ 这就是我的理解！所以windows用户没必要对linux方便性抱有多大期望！！！(windows多方便鼠标点一点就可以了！不用键盘可以，没鼠标你杀了我把。*NIX恰恰相反！)或许有人说自己感觉linux比windows方便很多，那么他就是真正的linux用户。

[ 本帖最后由 2011hcxp 于 2012-9-4 22:57 编辑 ]

Hcxp

不过据我了解安装失败的例子很少的。多数安装失败属于引导和对分区概念不清所致，至于说兼容性问题，x86架构对linux支持确实不够友善，主要集中在显卡和无线网卡支持这块，但这并不会导致安装失败，至于显卡这块NVidia，ATI系列闭源驱动也很强劲的！你们所说的安装失败会不会是显卡驱动问题呢？安装gnome3后不能启动也很有，一般安装驱动后基本都可以搞定。如果这样的话可能X不能正常启动，至于说其他兼容问题导致安装失败基本没碰到过，而且在linuxsir也呆了很长时间了，没遇到过有人反映这种问题。不知道你们遇到的问题是启动到哪里不能正常启动了，内核是否正常启动，内核启动后/目录能否正常挂载？

发行版之间区别非常小，也就是集成软件包不同，启动风格System V\BSD不同而已，主要还是体现在软件包管理这块，以我看把redhat,debian,mageia,suse,arch等系列都可以归为一类，gentoo系列归一类！slackware、CRUX系列,归一类。比较来比较去意义不大，无非就是发行版创始人按照自己想法搭拼出自己认为很高效的系统，至于说那个好，那就要看你和创世人思维或者说系统操作习惯接近度了！如果你说那个好，不会有人和你争论什么！！！开源社区人基本都很清楚如果非要弄出个标准说那个好，大家应该用那个。那么他就不是LINUX了！ MAC OS或许是弄出了一个这样的标准。不过用linux的人依然在用linux，因为他知道那个并不适合他！

[ 本帖最后由 2011hcxp 于 2012-9-4 23:19 编辑 ]

不点

我认为你这个评价很公正，不褒不贬。这个评价与 distrowatch 上的点击率排名比较一致。Mageia 在短短的时间里已经超越 Ubuntu 取得第二名了。

它有希望夺冠。也许下次新版发布，它就夺冠了。

2012aynisy

试用过mageia，作为新人，感觉其易用性要超过ubuntu和opensuse，不过在资源的丰富性方面，还需要积累。

不点

兄弟 2011 年注册的，发帖 53 个，姑且认为是个新人吧。

安装失败或启动不了，是经常的事，尤其对于 Linux 来说，更是司空见惯。看看哪个 Linux 论坛上没有启动失败的案例？多如牛毛。追究其原因，那就有很多。主要的原因，我认为有两个：第一个，也是最重要的一个原因，是硬件公司打压 Linux，不让 Linux 顺利安装。它打压 linux 以后，有人给它巨额奖励（这仅仅是个比喻而已，不可追究我讲这话有何根据），那是 “ 双赢 ”的局面。第二个原因是 Linux 各个部分还不成熟，尤其是安装启动部分有可能存在问题。


失败后的解决办法，有没有呢？这属于哲学问题，不属于技术问题。

任何事情都有解决办法。俗话说，办法总比问题多。

所以，这里谈论解决办法的多和少，就没有意思了，因为属于哲学范畴了。

这里的核心问题是方便性。安装失败了，其本身就表现出不方便，用户可能就没有兴趣了，也懒得再去寻求解决方案了。

这才是这个帖子系列中涉及的精神实质。

选择 Mageia 就是选择方便，如果不方便，那就不要选择它，赶快转移。因为有太多的替代品，多如牛毛。

选择 Mageia，就意味着，安装好以后，不用任何改动，就已经是一个相对完整的系统了。

Mageia 除了方便易用之外，我还真看不出它有别的什么优点了。Mageia 的其它优点，都不是它自己独有的，而是很多发行版共有的。

所以，如果 Mageia 表现出任何不方便性的话，我建议另外选择别的。


Mageia 就是 Windows，它就是 60% 可以代替 Windows 的那个东西（我给它打 60 分，就是这个意思）。

Hcxp

安装失败？为什么会安装失败？安装失败难道就没办法解决了吗？

不点

不错，从你的帖子中，我又了解了不少，我的视野又有所扩展了，认识又提高了。世上到处都是哲学，哲学能影响一切，影响技术。

关于 grub4dos 的 map，我曾经考虑过把 map 做成 DOS 的一个应用程序，让 DOS 直接可以 map。但始终没时间，最后不了了之了。

其实，各类软件的开发都有很多工作需要做。问题是完成这些工作究竟需要多长时间？它是一个逐步完善的过程。微软的 Windows 不是一直在完善吗？人不是一口吃成胖子的。包容别人的缺点，给别人时间让人家自己改正缺点，等待人家自我完善。而对待任何软件，也都是如此。

我们处于公元 2000 这个世纪（即 21 世纪）。我们不能要求 21 世纪的软件具有 22 世纪的功能。我们时刻处于变化之中，每年都有新生命诞生，也有一些人离开这个世界。那些离开了的人，永远体会不到未来软件的强大。但是，那些现在逝去了的人，可能已经享受到了电脑以及网络所带给他的快乐，这就够了。人对于未来不能没有要求，但对于现状，应该也有足够的承受力。现状是基础，然后才有未来。没有现状，就没有未来。根据自己的需要，及时寻找自己需要的软件，这就是处于现状之中的人所应该做的。

不点

这个理由也算是站得住脚，我信服了。

但万事都有例外情况的，即所谓 “ 世上没有绝对的真理 ”。我不傻，我也没糊涂，但我很清楚地知道，Linux 社区中有大量的人瞧不起我，更不可能让人家尊敬我了。这原因可能很多，比如，我早年表现得太过于 “ 横 ”、“ 狂 ”，讲话太直率、太尖刻，不注意照顾别人的感受，得罪了许多 Linux 社区的人。再比如，可能有人把我当成微软的 “ 同党 ” 来对待，认为 grub4dos 就是微软的附庸，是为微软服务的，因而对 grub4dos 产生敌意。我几年前就已经在某个 Linux 论坛上搜到一些敌视 grub4dos 的帖子（英文的帖子，基本可以肯定，那不是敌视我本人），而且那个敌视的帖子，在论坛上没有遭到任何异议，没人站出来反对，这证明敌视是成立的，是被那个 Linux 论坛大多数人认可的。

当然我没有任何抱怨的意思。最近几年，我在哲学上有很大的领悟，理解到，世上一切的一切，都是自然发展的结果。没有谁是对的，也没有谁是错的。敌视谁，该谁倒霉。那是因为缘分不够（佛教用语）。

[ 本帖最后由 不点 于 2012-9-2 18:49 编辑 ]

不点

大师，不要这么称呼我，尤其别在 Linux 区这么称呼我。我是一个 Linux 的菜鸟，多年来都没有关注 Linux 了。只是最近闲来无事，就试着安装了 Mageia。

作为一个普通的 Windows 用户，我想，我有资格代表一大批人的观点。我工作在第一线，有亲身体会，能够从一个侧面，切实了解普通的 Windows 用户的真实情况。我相信有不少人对于各 Linux 发行版的看法与我是相近的。

如果你想尝试 Linux，而又不想遇到很多麻烦事，我觉得第一个要尝试的就是 Mageia。万一你不幸安装失败，你再寻找别的。

我感觉这个版本比较健壮，不容易安装失败的。

不点

我个人的粗浅认识，用 Linux 就不要用 32 位的。不要以 Windows 的思维方式来处理 Linux 的问题。

Linux 是一张白纸，几乎没有兼容性问题（反正都不能与微软兼容）。所以，64 位与 32 位并无太大差别。

我甚至发现，Mageia 提供的这个 64 位环境，竟然可以直接支持 32 位程序的运行。

不点

iptux 发送文件终于搞定了！！原来是防火墙的事，在个人防火墙里面，添加 2425/tcp 就 OK 了。

补充：2425/udp 也得开放才行，否则别人看不到自己，而且当别人发来消息时自己也不能及时得到通知。




[ 本帖最后由 不点 于 2012-8-16 11:48 编辑 ]

sgw888

在一台旧机器上面装了32位版本的,在开网页上网过程中,想尝试一下安装LINUX版的QQ,没成功,点了几次FIREFOX之后,图形界面挂掉了. 没反应了,只好强行关机...  CTRL+ALT+退格无效, CTRL+ALT+F1也无效.

szfhx

谢谢楼主  分享！！！