关于fbinst-ud区的几点看法

qingyi78

9001 发表于 2020-5-23 09:17
L版是觉得好长时间没有新鲜货了，百家争鸣是好的。
目前本区出了个ventoy，易用性挺好，什么时候兼容性 ...

http://wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=409143
这个是不需要格盘制作的，估计兼容性也不差。

9001

qingyi78 发表于 2020-5-24 15:23
http://wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=409143
这个是不需要格盘制作的，估计兼容性也不差。

这个我是有实际经历的，大约11年左右遇到一台联想机，富士康的主板，使用grub4dos一启死机。

qingyi78

9001 发表于 2020-5-24 20:46
这个我是有实际经历的，大约11年左右遇到一台联想机，富士康的主板，使用grub4dos一启死机。

G4D早期版本确实有兼容问题。大概07年底我自己的索泰主板用SYSLINUX可以启动，用G4D就死机，后来和不点大师讨论了很久，给厂商写邮件，都没解决。G4D某次升级后就一下子好了。
后来那个主板因为电源过热烧掉了，换了技嘉的就没问题了。

不点

ku588 发表于 2020-5-24 14:40
垄断厂商故意设的门槛，你突破了人家的门槛，这说明那个门槛不顶用（多现眼），人家接下来会让你过才怪，在 ...

这个观点所站的高度，是一种 “普遍联系的、发展变化的” 观点，而不是 “狭窄的、孤立的、静止的” 观点，赞成。

zds1210

不点 发表于 2020-5-25 08:27
这个观点所站的高度，是一种 “普遍联系的、发展变化的” 观点，而不是 “狭窄的、孤立的、静止的” 观点 ...

grub2用于efi，因安全启动的限制兼容性问题很多。否则grub2早就流行起来了。

lbw2007

我很认同楼主对某一个观点，经历了时代的变迁，就要重新进行思考和验证的这种思维模式。这是一种推动技术进步的重要方式。

可是对于启动兼容性来说，这是一个和暧昧的话题。在二零零几年、或者二零一几年的时候，确实偶尔会遇到CHS模式的硬盘，或者使用winnt引导、U+都搞不定启动的机器，而ud确确实实做到了兼容，这对于那一代人是一个不可争议的事实。而在EFI时代到来以后，混乱的启动模式也是一个无奈的事实。如果EFI大统一，我会毫不犹豫放弃传动启动模式。可是毕竟还没有统一不是吗。

至于ud是不是万能，永远是人民群众说了算。用不上的时候，自然就淘汰了不是嘛。

boy6585948

主要是考虑兼容性，谁也不能确定你还能碰到什么设备！

boy6585948

zds1210 发表于 2020-5-22 23:22
UD启动，UD三分区，都可以一键制作，非常适合电脑公司的用户，不用过多去手工制作，也怕是现在还流行的一个 ...

对啊，在无忧就是自由，不用太纠结这些！存在必有因，贡献自己的能做的就是更好的！

qq52016000

我是个下士。

说一个真实的事情，多年前，1.44MB的软盘已经淘汰了许多许多年，不幸的是，那年我遇上了不得不用1.44MB 软盘去学习一本书，笔记本上早已没有了软驱的身影，咋办呢？百度发现许多人用UD及其它工具一起配合U盘“完成”软驱功能。UD起主要作用。

我很懒，看到漫长的教程，心堵凉透了。

既然U盘经过UD“改造”，可以“模拟”软盘的启动运行，那么UG到底在背后做了什么？

我没有兴趣去研究，只是感觉到UG能做到的，肯定有其他方法。

直到发现操作系统本来就支持对U盘任意位置的读写，只是要遵循一定的读写规范，明白这些道理或相关知识之后，接下来就简单了。

我没有使用其他人的方法，依靠UD+nD+mD+......曲线遛弯。

我直接把任意容量的U盘，依照1.44MB软盘的MBR规范写入U盘后,系统就认定此U盘为1.44MB的软盘实现了启动。从此我再也没遇到过UD.

Windows写U盘扇区，可以从0扇区第一个字节写起，随便你写多少数据没有限制，记忆里好像加许多个“///////////”就可以直接读写磁盘。什么高低端隐藏啊都可以做到，只是许多人依赖工具惯了，不愿意去发现而已。

本回复对本帖观点不抱任何态度。

NOS

ventoy +1

9001

L版过于悲观了。我使用全UD格式加载加载IMG分区方式，EFI方式没有遇过启动不了的，legacy就更不用说了。虽然没有证据证明fbinst启动性能最好，但也没有证据说明有比这兼容性更好的启动器。

hilsonma

fbinst 是2009年开发的，现在已经是2020年底了，当年的电脑应该基本淘汰了，所以不是碰上特别古董的电脑，确实不再需要fbinst了，再过个十年，那时不支持uefi的电脑也基本淘汰了，那就连legacy启动都不需要考虑了，UEFI一统天下，又或者是有新的启动模式产生了。

guer

來學習學習！！

kappa01

感觉大家的讨论好像避开了楼主开此贴的重点：
NORMAL（CHS）模式:为传统之标准模式,支援硬盘机容量最高至528MB。此模式是最早的IDE方式。在此方式下对硬盘访问时,BIOS和IDE控制器对参数不作任何转换。该模式支持的最大柱面数为1024,最大磁头数为16,最大扇区数为63,每扇区字节数为512。因此支持最大硬盘容量为：512×63×16×1024=528MB。在此模式下即使硬盘的实际物理容量更大,但可访问的硬盘空间也只能是528MB。
LBA(Logical Block Addressing)逻辑块寻址模式：这种模式所管理的硬盘空间突破了528KB的瓶颈,可达8.4GB。在LBA模式下,设置的柱面、磁头、扇区等参数并不是实际硬盘的物理参数。在访问硬盘时,由IDE控制器把由柱面、磁头、扇区等参数确定的逻辑地址转换为实际硬盘的物理地址。在LBA模式下,可设置的最大磁头数为255,其余参数与普通模式相同。由此可计算出可访问的硬盘容量为:512×63×255×1024=8.4GB。
以上知识为背景知识。
fbinst对于CHS模式访问的优盘可能有一定的作用；对于LBA模式，因为主板本身有较强的访问能力，fbinst没有什么增强作用，基本不需要用ud。
现在的优盘，diskgenius中选择优盘或者移动硬盘，看下其磁头数，如果是255，肯定是LBA模式（保护模式下）。
以上是目前现状。

问题1、现在能拿到的u盘是不是完全是LBA模式？现在还在使用的电脑是不是都支持LBA模式？
不是，那么需要fbinst
是，接下来
问题2、都支持LBA的情况下，理论上UD和微软自家的启动效果有区别吗？
有，那么需要fbinst
没有，接下来
问题3、都支持LBA的情况下，实际上UD和微软自家的启动效果有区别吗？
这个就需要分别用两种方式去测试身边的电脑。

大家可以从理论或实际上去反驳楼主，类似“既然UD启动成功率高，为什么不用呢？”，“UD启动，UD三分区，都可以一键制作，非常适合电脑公司的用户”这种回复似乎并无实际意义，因为此贴核心是“当前环境下，对于LEGACY启动u盘，fbinst是不是优于其它”
是，则不可替代
不是，则非必需

期待放下成见，和谐讨论

kappa01

说说我自己的使用经历，以下只涉及到legacy启动。
用Fbinstool制作的所有u盘在新老电脑上都可正常legacy启动pe，它的ISO仿真模式只在一台512m内存的老联想台式机上启动非常慢，其它均正常。

用楼主的方式制作u盘legacy启动，用BIOS启动菜单
(1)ntldr/bootmgr==>grldr==>PE.ISO/PE.WIM，本地MBR硬盘和USB设备均可用（支持XP、WIN7/8/10，需要二次选择菜单）。
(3)grldr==>PE.ISO/PE.WIM，本地硬盘和USB设备均可用,USB设备推荐用该方式（一次选择菜单），格式化C盘也可启动其他盘的PE.ISO，会修改启动盘MBR为grub4dos。

这两种方式都试过，结果如下：
闪迪16g u盘在512m内存联想台式机、1g内存sony笔记本、4g内存联想笔记本、台式机均启动正常
台电8g u盘在512m内存联想台式机无法启动，4g内存联想笔记本、台式机均启动正常
金士顿8g u盘在512m内存联想台式机无法启动，4g内存联想笔记本、台式机均启动正常

使用hilsonma的无损制作UD启动u盘的方式，使用pe.wim而不是pe.ISO，在512m内存联想台式机上启动速度比Fbinstool 制作的快，可能是ISO仿真模式在老电脑上打开慢吧。

liuzhaoyzz

kappa01 发表于 2021-9-15 17:07
说说我自己的使用经历，以下只涉及到legacy启动。
用Fbinstool制作的所有u盘在新老电脑上都可正常legacy启 ...

  内存512MB这样子的小的，菜单要改下，不要用map --mem，可以用直接map方式，应该节约点内存吧。     

kappa01

内存512MB这样子的小的，菜单要改下，不要用map --mem，可以用直接map方式，应该节约点内存吧。

感谢版主指导！