CDLinux，Debian，银河麒麟，Porteus四个定制版操作系统同时发布

2011os_defend

不点 发表于 2018-11-1 16:31
正好想请教这方面的问题。

您认为在最新的那些 Win10 笔记本上，Linux 能搞定硬件驱动吗？

刚好今天我在阅读这方面的问题，得到的信息如下：

1，在32位的系统上，驱动可以在ramfs时加载（用户空间未加载之前就先加载驱动），这是最理想，也是效果最好的。
2，到了64位系统之后，大意是说没有进入系统之前无法启动内存分页，64位的程序暂时无法运行。于是有了后期延迟加载驱动的方案。

那么对于1，常踩用的方案是把驱动放到initrd里面，尽快尽早加载，但如今的驱动越来越多，initrd有大小限制（我个人实测到达400M左右时就已经无法启动了），太多驱动已经放不下了。所以通常使用方案2。
补充：之前回答有误，1是在内核模块中一起被加载，因为驱动都很小，几k~几百k之间。initrd已经是后期延迟加载的方案了。

说这些是想说：驱动与EFI或BIOS的启动类型无关，只要能引导bzImage到内存，余下的都好办。

至于平板，手机，之前得到的信息是如果不是efi或bios的即么就要另外写bootloader，比如安卓手机的uboot。只要引导成功，余下的就只有一件事：就是设备所使用的硬件有没有驱动程序？

驱动程序我知道有三种来源：
1，官方提供的开源驱动或闭源驱动。
2，逆向工程得到的驱动，记得之前有个显卡就被逆向完成的，费时长，效果不理想。
3，官方提供接口和硬件参数，第三方的人按某种业界公认的“约定”给硬件厂方编写，现在有个wifi驱动项目就是基于此的，但怨言也不少。如果需要我可以提供网址。

那些电子工厂没有能力研发，通常会使用公版/公模（比如深圳的华南）生产硬件，如果这种公版本身就有开源或闭源的驱动，那么情况是好的，不管是手机或平板都能很正常的驱动起来，就怕有些电子厂还有自己的修改固件，但又没能力或没财力开发Linux驱动，这就等于这种硬件根本没有驱动，Linux表示也无能为力。

我只是个积木工，把一些自己认为是好的积木拼凑起来，造一个像样的“轮子”，没有能力开发驱动，所以是否能成功驱动平板不得而知，但我估计不会太理想。另外一个，除了CPU、显卡这种微码/固件/驱动会早产品发部半年前就先开发以外，其它硬件几乎都会比产品后出现，我大概观察了一下，总结出来的规律是：
1，大部分通用硬件驱动Linux的会晚1-6个月左右出现。
2，通用但不常用的硬件驱动Linux会晚1-2年出现。
3，偏门，且不常用的硬件，可能晚3-5年后出现。
4，太偏门，太小众的硬件，Linux驱动可能永远不会出现。

说了一堆，希望可以解疑

不点

2011os_defend 发表于 2018-11-1 17:42
刚好今天我在阅读这方面的问题，得到的信息如下：

1，在32位的系统上，驱动可以在ramfs时加载（用户 ...

说得到位，正是需要的。根据您提供的信息，我目前还不敢买 x86 的掌上设备。

不点

2011os_defend 发表于 2018-11-1 17:42
刚好今天我在阅读这方面的问题，得到的信息如下：

1，在32位的系统上，驱动可以在ramfs时加载（用户 ...

对了，请顺便谈谈 “平板、笔记本二合一电脑” 的 Linux 硬件驱动问题。我猜它可能像平板电脑一样，不容易搞定硬件驱动。不知您是怎样的看法。

2011os_defend

不点 发表于 2018-11-1 21:21
对了，请顺便谈谈 “平板、笔记本二合一电脑” 的 Linux 硬件驱动问题。我猜它可能像平板电脑一样，不 ...

手头一台台电二合一，z8350的，声音与wifi始终在Linux下没有解决，连win8都没有wifi驱动。
之前还买过一台DELL z3735f的二合本，也是没有声音和wifi，目前能测试的就只有这两台。

这次更新之后我再看看效果，估计wifi应该能搞定了，声音还不好说。

CDL2018最新版预计15天内能完成制作（支持从P4-core 8代全系，包括intel-wifi，其它几个知名的wifi），如果前辈愿意测试的话，到时我私信给你下载地址。确定都没有问题了才正式发部。

另外我手头没有AMD显卡的机器，要是前辈有的话也帮忙测试一下。

xks1678

Windows下的dd,DD for Windows 0.6 Beta3怎么在Windows下写入这3个LINUX，哪位大神能否详细说明下。

promrhxq

感谢分享，还没用过呢，试试看。。。

2011os_defend

xks1678 发表于 2018-11-2 00:22
Windows下的dd,DD for Windows 0.6 Beta3怎么在Windows下写入这3个LINUX，哪位大神能否详细说明下。

为什么不用rufus呢？选了iso之后，默认是以ISO写入（syslinux），点一下会有DD写入的选项，然后就直接dd了。

第三方工具，如果是.com | .exe的，直接解压，进入目录，xxx.exe if=xxx.iso of=U盘的盘符 bs=4M，一般是这样用的。U盘的盘符比如 H: ，在我的电脑里面看

不点

2011os_defend 发表于 2018-11-1 21:46
手头一台台电二合一，z8350的，声音与wifi始终在Linux下没有解决，连win8都没有wifi驱动。
之前还买过一 ...

谢谢您的辛苦制做，以及详尽解答。

我很乐意测试。但我手头的笔记本电脑不多。也没有二合一电脑。台式机有很多。

曾经有一台 AMD 的 APU 上网本（给别人借走了），这也算是 AMD 显卡吧。不过很老了，没有代表性。

等待您的消息。

注：我似乎感觉，AMD 被淘汰了。我不知究竟是技术原因还是非技术原因，总之，AMD 被放在低档的行列里面了。我都不好意思再给别人推荐 AMD 了。我个人觉得，还是看 Intel 的马首吧。我的意思是说，只要 Intel 的电脑测试说 “行”，那就行。反之，只要 Intel 系列的电脑测试说 “不行”，那就代表 “不行”。不用管 AMD 的情况，忽略不计了。

xks1678

我用的是256G的固态U盘，分6个区。准备装三、四个Linux在各分区。rufus显然是办不到的。试着用了下DD for Windows 0.6 Beta3，不是很了解，没整成。

2011os_defend

xks1678 发表于 2018-11-2 12:47
我用的是256G的固态U盘，分6个区。准备装三、四个Linux在各分区。rufus显然是办不到的。试着用了下DD for W ...

不建议你这样做，真不知道意义何在。一个8G的U盘（首推闪迪CZ33，CZ43两个型号，特别是后者，像无线鼠标的接收器那么大，不占地方）的价格才30块左右。我都是一根绳子挂钥匙扣上随身带的。

2011os_defend

不点 发表于 2018-11-2 12:01
谢谢您的辛苦制做，以及详尽解答。

我很乐意测试。但我手头的笔记本电脑不多。也没有二合一电脑。台式 ...

前辈有所不知，近1年市场变化很大，AMD后起奋强，已经和Intel的距离越拉越近了。特别是新一代的 Ryzen架构处理器，给了Intel很大的压力，不然Intel还在那里慢慢挤牙膏。

AMD的APU其核显性能也很强，接近中端独显水平，如果让我选[独显+CPU]和核显，那我宁可肯选APU，寿命长很多很多，网上有人戏称：买AMD是买显卡送CPU，而Intel是买CPU送显卡。

随着新架构产品的发部，AMD的用户群相当大，当然玩游戏的多，用Linux的估计很少很少。另外Intel的接口老是变来变去，经常更新固件和微码，实在不喜欢，AMD相对来说就好多了，一种接口最少维持1-3代都能兼容，固件也相对来说稳定。他们变更，操作系统就要跟着变，不然那些硬件都跑不起来。

不点

2011os_defend 发表于 2018-11-2 13:21
前辈有所不知，近1年市场变化很大，AMD后起奋强，已经和Intel的距离越拉越近了。特别是新一代的 Ryzen架 ...

Intel 牙膏厂美名远扬，这我也有所耳闻。比如说，一个 CPU，竟然限制内存，最大只支持 8G 内存，或 32G 内存。这明显是在挤牙膏。但这也是可以理解的，挤牙膏的目的，是维持产业链的利润。大家都在挤牙膏——手机、平板、笔记本、台式机、一体机、二合一机，等等，都一样，目的也一样，维持利润。我估计 AMD 也是一样的情况，因为 AMD 同样需要利润。

最近没留意 AMD 的情况，我依旧停留在几年前的认知。关于 Intel 的接口、固件的变化，那或许是故意制造不兼容性的一种努力。这样的努力，其动力倒不一定来自 Intel 自身，说不定来源于微软。由于 Intel 的做法更符合微软的利益，所以，微软更看重 Intel。微软更照顾 Intel，所以，Intel 战胜了 AMD。当然了，Intel 本身的技术实力就够强。微软也会选择一个有实力的合作伙伴。就是说，微软也不会轻易得罪 Intel。这种格局恐怕不容易改变，除非 AMD 确实在技术上全面超越 Intel。现在各种技术乱哄哄的，竞争很激烈。除了纯技术以外，还有合纵连横（非技术）方面的问题。用户在追求利益的最大化。商家也在追求利益的最大化。这中间有个折中的平衡点。商家没利润，肯定不行。商家利润太大，对用户伤害太大，也不行，终究会遇到竞争对手来抢利润。最后，总会有个平衡点，基本是公平的，利润合理，没有过多的利润，大家都不抢了。物以稀为贵，创新者应该得到更多的利润，这是合理的。如果没有创新，那就只能拿普通的利润；多拿了就伤害了用户。长期垄断的结果，是缺乏创新，更缺乏的创新的动力。连动力都没有，那怎能指望它创新？苹果在微软垄断圈之外，进行了创新，这才从外部打破了垄断（微软势力圈内部仍是垄断，这是两个概念）。在势力圈外，微软面临着苹果、谷歌的竞争。微软对待 Intel 和 AMD，那也会是有倾向性的。两个都会拉拢，但也会对它们施加压力。而 Intel 和 AMD，目前只是硬件制造商，没什么靠山，也只能跟从微软了。因此，微软掌握着话语权，而 Intel、AMD 的硬件技术在其中的分量很轻。在操作系统层面可以做手脚。操作系统可以让某硬件的优势得到抑制，发挥不出来。今天跟 Intel 关系好，那么就会更倾向于 Intel。一旦与 Intel 闹僵，那可能就会偏向 AMD 了。其实，情况更复杂，微软自己也在生产硬件。将来究竟会怎么样，谁也不知道。

不点

loongson 兄新近制做的 startos，已经支持触摸板和无线网卡了。手头测试的这个三星笔记本，型号是 500R3M，CPU 是赛扬 3865U，8G 内存，240G SSD。详细信息如下：

  处理器: 英特尔 Celeron(赛扬) 3865U @ 1.80GHz 双核
    主板: 三星 NP500R3M-K09CN
    内存: 8 GB ( 三星 DDR4 2400MHz )
  主硬盘:  EAGET S300L SSD ( 256 GB / 固态硬盘 )
    显卡: 英特尔 HD Graphics 610 ( 192 MB / 三星 )
  显示器: 京东方 BOE06B8 ( 13.3 英寸  )
    声卡: 瑞昱 Audio @ 英特尔 High Definition Audio 控制器
    网卡: Atheros Qualcomm Atheros QCA9377 Wireless Network Adapter / 三星

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不过，我真正想要的，是一款平板电脑（或二合一本也行），来安装 Linux。

它的好处是能够随身携带（比笔记本更轻便），而且躺在床上也能使用（笔记本就不适合躺在床上用）。

热切希望不久后能从这里得到好消息。

2011os_defend

不点 发表于 2018-11-8 19:22
loongson 兄新近制做的 startos，已经支持触摸板和无线网卡了。手头测试的这个三星笔记本，型号是 500R3M， ...

前辈笔记本的驱动这次更新应该搞得定了。

平板二合一本，这个要看生产商选用的硬件是否通用，通用的驱动应该也没问题，就怕那些偏门硬件。

搞过Debian再搞其它版本，手动更新一堆堆依懒，工作量真不小。

不点

请更正错别字，“发部”是错误的，应该是“发布”。好像不存在 “发部” 这个词。错别字不利于外国人阅读，也不利于翻译软件来翻译成别的语言。错别字多了，也会降低网站的等级，不利于搜索引擎按正确关键字进行索引。

论坛上有很多人都写错了，可能是某个不良输入法造成的。

2011os_defend

不点 发表于 2018-11-9 05:56
请更正错别字，“发部”是错误的，应该是“发布”。好像不存在 “发部” 这个词。错别字不利于外国人阅读， ...

之前有位好心人给我反馈，前几天我才更新了首页的几处错别字，还有吗？

不点

2011os_defend 发表于 2018-11-9 08:46
之前有位好心人给我反馈，前几天我才更新了首页的几处错别字，还有吗？

没太仔细看有没有别的错误，但一楼有6处都是 “发部”（包括标题上的）。

2010无忧

支持一下  下载试试看

2011os_defend

不点 发表于 2018-11-9 09:59
没太仔细看有没有别的错误，但一楼有6处都是 “发部”（包括标题上的）。

是的，那是得到反馈之前，后来还特意去查了字典(发部-发布/部份-部分)，确实之前我写错了。

流心奸商

很喜欢wintoflash的Porteus，看看你的成品如何

qasz_324

感谢分享

qasz_324

2011os_defend 发表于 2018-10-4 15:02
已上传到网盘

谢谢分享

liuzhaoyzz

科学社定制的银河麒麟社区版系统是基于银河麒麟官方ISO（银河麒麟又基于ubuntu的本地化定制，ubuntu又基于Debian不稳定分支的发行版），从定制到发布长时间使用有2个月，使用很频繁，使用中挺稳定，轻快，只要硬件没有问题，内存足够，长时间使用不重启不关机都能保证系统流畅稳定，完全可用于正式的生产/工作/学习环境，其稳定性与Debian不相上下但不及Debian，银河麒麟的软件较老，似乎与Debian stable接近，在知乎上得到内部人士透露原开发者早已离职，很多更新已没有跟进，官方已关闭ubuntu的内部错误，使用起来明显比ubuntu稳定。

http://kxs-co.gicp.net/Linux/Kylin.html
发布时间：Kylin_v4_x64 完成定制时间 2018-05-10
支持语言：简体中文
内核版本：Linux Kernel 4.11.8
桌面环境：UKUI（基于Mate 1.8.5修改）
系统大小：3.62G
安装方式：可安装到硬盘或做成USB启动盘
CPU个数：官方支持数量，未做限制
最大内存：2TB
最大硬盘：视文件系统而定，EXT4，XFS，JFS，BTRFS文件系统均支持EB级容量
支持架构：x86_64，飞腾，龙芯
支持硬件：显卡，声卡，网卡，总线，各种接口，键盘，鼠标，触屏，电源管理，读卡器，光驱，WIFI，打印机
硬件支持：支持2017年前几乎所有通用的兼容硬件
用户密码：默认Live模式，用户名kylin，无密码

想请问下楼主，你定制的银河麒麟，是基于银河麒麟官方ISO哪个版本？版本号是什么？可有网址？
优麒麟操作系统 https://www.ubuntukylin.com/downloads/427-cn.html#ky_miao11
是优麒麟这个社区版吗？

银河麒麟操作系统 麒麟操作系统 中标麒麟 麒麟软件官方网站 http://www.kylinos.cn/
这个没看到下载地址啊？

2011os_defend

liuzhaoyzz 发表于 2021-2-6 09:17
想请问下楼主，你定制的银河麒麟，是基于银河麒麟官方ISO哪个版本？版本号是什么？可有网址？
优麒麟操 ...

早期麒麟系统分为三个版本：
优麒麟，民用，基于ubuntu
银河麒麟，企业用，基于ubuntu
中标麒麟，政府用，基于Fedora

我定制的是2017年12月xx号发布的银河麒麟，刚才去官网已经看不到下载连接了。后来麒麟系统经过合并，再后来不了了之，现在好像又被统信系统取代。中标麒麟好像也没更新了，内核还是4.4.13。

liuzhaoyzz

2011os_defend 发表于 2021-2-6 14:58
早期麒麟系统分为三个版本：
优麒麟，民用，基于ubuntu
银河麒麟，企业用，基于ubuntu

明白了，你定制的CDLinux，Debian，银河麒麟，Porteus四个定制版操作系统，我写的安装程序，已经可以一键生成grub4dos_bios和grub2_uefi引导菜单，除了kylin必须解开启动，不能整体启动之外，其他的都可以整体启动。
我本来是想从官方原版ISO入手，看下iso整体启动方案，现在看来是不行的了。

Veket_Porteus_Puppy_Slitaz_CDlinux_tinyCore_xiaopanOS_beini_wifislax安装器by双心 - Linux系统区 - 无忧启动论坛 - Powered by Discuz! http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=420607&extra=page%3D2

liuzhaoyzz

2011os_defend 发表于 2021-2-6 14:58
早期麒麟系统分为三个版本：
优麒麟，民用，基于ubuntu
银河麒麟，企业用，基于ubuntu

后来麒麟系统经过合并，再后来不了了之，现在好像又被统信系统取代。

麒麟系统整合之后，面向政府军队企业的就是银河麒麟，面向个人的就是优麒麟，现在的银河麒麟和统信是国内的两大比较大的发行版了，怎么说麒麟系统不了了之？
不过麒麟系统分分合合，的确比较乱，天津麒麟，湖南麒麟，中标麒麟（上海），银河麒麟，好像带有麒麟的都有国防科技大学的技术合作关系。

2011os_defend

liuzhaoyzz 发表于 2021-2-6 18:36
麒麟系统整合之后，面向政府军队企业的就是银河麒麟，面向个人的就是优麒麟，现在的银河麒麟和统信是国 ...

你现在看到的银河麒麟，已经不是我当初定制的麒麟，后来发生了不少故事，现在的麒麟用的是4.4.113（好像），知乎一位内部之情人告诉我的。

liuzhaoyzz

2011os_defend 发表于 2021-2-6 19:14
你现在看到的银河麒麟，已经不是我当初定制的麒麟，后来发生了不少故事，现在的麒麟用的是4.4.113（好像 ...

我估计就不是原来的麒麟，银河麒麟整合之后，经历了沧海桑田的变迁。

wintoflash

liuzhaoyzz 发表于 2021-2-6 19:49
我估计就不是原来的麒麟，银河麒麟整合之后，经历了沧海桑田的变迁。

最早的银河麒麟，是闭源的，自称“完全自主研发”。结果有人反编译之后发现，95%抄袭自FreeBSD系统。
后来银河麒麟就改成基于Linux(应该是Fedora)的发行版了，与”中标麒麟Linux“(原 “中标普华Linux")合并。
优麒麟是基于Ubuntu的发行版，最早也是个骗经费的东西，相比较原版Ubuntu，只是加了个农历小程序和一些垃圾软件。后来通过某种手段，使搜狗停止了和deepin (深度Linux)的合作，让搜狗改为和它合作发布Linux版搜狗输入法。再后来，开发了自己的桌面环境，摆脱了“骗经费”的名声。

以上经过是根据我的记忆写出的，可能有错误，仅供参考，请各位不传谣，不信谣。

liuzhaoyzz

wintoflash 发表于 2021-2-6 20:03
最早的银河麒麟，是闭源的，自称“完全自主研发”。结果有人反编译之后发现，95%抄袭自FreeBSD系统。
后 ...

这故事不亚于好莱坞大片啊！反编译涉嫌抄袭的故事，我也听过。

记得中科红旗，也是拿了国家的经费做的。