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可运行 Linux+Android 的 PDA

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1#
发表于 2019-4-8 18:12:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
英国产的,Planet Computers Gemini PDA

内存 4G,内置存储 64G。联发科的 CPU。


支持 Android、Linux 双系统。


支持 4G SIM,可通话。

6 英寸屏幕,分辨率 2160×1080。

价格有点小贵:5000 元左右。

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.16.588d226bdpVq7A&id=574344384881&ns=1&abbucket=7#detail

图片就不贴了。




2#
 楼主| 发表于 2019-4-8 20:49:32 | 只看该作者
在 Librem 手机的那个帖子里,我曾说,纵使 Librem 是骗子,但首先生产类似开放性产品的,也会是欧美国家,不太可能是中国公司。中国的公司都太精明了,没有准备接受开放理念。GPL 是美国人发明的,Linux 是芬兰人发明的,树莓派是英国人发明的。魅族也生产过 Ubuntu 手机。一加这个公司,好像从来都没有公开支持 Linux 的。这些中国公司的 Linux,早都失去信任了,我认为是不能拿来说事的。

点评

我用过一加1,Ubuntu 确实是可以用的。我没必要骗你吧。 一加也一直都开放内核源码的 https://github.com/oneplusoss 一加1 也是与 Cyanogenmod 有过合作的。 目前一加1上的Ubuntu也还有更新。https://ubports.co  详情 回复 发表于 2019-4-8 21:24
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3#
 楼主| 发表于 2019-4-8 21:48:47 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-8 22:32 编辑
wintoflash 发表于 2019-4-8 21:24
我用过一加1,Ubuntu 确实是可以用的。我没必要骗你吧。
一加也一直都开放内核源码的 https://github.co ...


我没否认它的 Ubuntu 可以用。我是看手机的官方不敢提到 Linux,所以对该手机产生不信任。这与它的产品是否能运行 Linux 无关。

Ubuntu touch 官方放弃开发了,其他人再为它 “续命”,个人觉得就跟美国总统一样 “特不靠谱”。

补充一点:Ubuntu touch 放弃开发,这让 Ubuntu 官方也失信了(当然是在我看来,它失信了;它失去我的信任了)。我觉得这应该是某种交易的结果,是有猫腻的。所以我就不由自主地尽量远离 Ubuntu 这个公司。既然 Ubuntu 这个公司都要远离了,那么,为它的 Ubuntu Touch 续命的某些社团,也不值得我信任,也一同远离吧。这就是我的思维方式。可能并不严谨,但那是一种直觉。

再补充:Purism 这个公司生产 Librem 手机,我已经分析过了,基本能够确定这是骗子公司(当然了,只有上帝才能 100% 给出准确预言)。但骗子公司对 Linux 手机的定价,却是合理的。试想,它要骗人,就得骗得 “让人能够相信” 才行。如果它的定价太过便宜、或太过昂贵,都容易让人识破骗局。因此,可以认为,它的定价是基本合理的。它的 Librem 手机定价在 599 美元 和 699 美元(视你何时购买而不同)——这个价位,也正是 5000 元左右的价位,与上述 PDA 价位处于相同数量级。注意上述 PDA 的屏幕分辨率比 Librem 手机高很多。
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4#
发表于 2019-4-9 00:08:17 | 只看该作者
本帖最后由 2010eflying 于 2019-4-9 00:09 编辑

联想的thinkpad8也能支持android,linux,win10,运行deepin,ubuntukylin,凤凰os,还有portus,暂时凤凰os,win10,win8支持最好,别的能用,就是没声没网,不过不点大师出手应该能解决问题
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5#
发表于 2019-4-9 06:11:50 来自手机 | 只看该作者
人家说的是arm设备,你这说x86的凑哪门子热闹。

点评

窄大人,最近我的态度有着微妙的变化。我不再看重 CPU 阵营的不同。就是说,我同等看待所有的 CPU 平台。这个态度转变的原因是啥呢?简单说,就是因为我看到了,ARM 之下的(主板)生产厂商也都是封闭式的,其开放程  详情 回复 发表于 2019-4-9 09:14
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6#
 楼主| 发表于 2019-4-9 09:14:18 | 只看该作者
窄口牛 发表于 2019-4-9 06:11
人家说的是arm设备,你这说x86的凑哪门子热闹。

窄大人,最近我的态度有着微妙的变化。我不再看重 CPU 阵营的不同。就是说,我同等看待所有的 CPU 平台。这个态度转变的原因是啥呢?简单说,就是因为我看到了,ARM 之下的(主板)生产厂商也都是封闭式的,其开放程度与 x86 下的那些厂商没有太大差别,甚至在某些情况下还不如 x86 的开放度高。

根据 2010eflying 大人的描述,联想支持 Linux,但却没声没网。很抱歉,在我看来,这等同于不支持 Linux。像这种不支持 Linux 者,均不在讨论之列。

谢谢各位来此贡献消息和想法。

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7#
发表于 2019-4-9 09:53:40 | 只看该作者
500 前途无量
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8#
发表于 2019-4-9 10:07:32 | 只看该作者
本帖最后由 窄口牛 于 2019-4-9 10:55 编辑

x86支持的就多了,就不稀罕了,他说的恰恰是不支持的一个。
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9#
 楼主| 发表于 2019-4-9 17:27:46 | 只看该作者
https://geminiplanet.com/how-to- ... inux-on-the-gemini/

安装 debian 需要刷机,刷机的过程需要用 USB-C 连线到 PC 上。多么失望!我以前的 Firefly 就是这么刷机的,系统死掉以后再也懒得用它了,就一直在家吃灰。

给出我的判决:它只是个 Android 设备而已,不能指望它的 Linux 会怎么样;洗洗睡吧,耐心等待下一个。

点评

树莓派等开源硬件是否有办法fork然后修改(比如加内存,换cpu之类的)?电路图啥的好像都是公开的,不知道有没有可能。不过生产硬件难度绝对和开源软件不是一个档次的。  详情 回复 发表于 2019-4-10 09:54
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10#
发表于 2019-4-10 09:54:06 | 只看该作者
本帖最后由 2013olly 于 2019-4-10 10:00 编辑


树莓派或者其他开源硬件是否有办法fork然后修改(比如加内存,换cpu之类的)?电路图啥的好像都是公开的,不知道有没有可能。不过生产硬件难度绝对和开源软件不是一个档次的。
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11#
 楼主| 发表于 2019-4-10 18:47:36 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-10 18:51 编辑

所谓开源硬件,其实也不是开源的,或者说不是完全开源的。它只要留一点不开源的东西在里面,就可以做手脚。所以啊,我就不指望开源硬件能带来什么好处了,它们都是噱头。

那些开源硬件,个个在控制用户。所以,它们与闭源硬件,完全没有差别。如果说有差别的话,那它们更具有欺骗性、隐蔽性,更能忽悠人,这就是差别。就跟谷歌当初骂微软 “作恶” 一样,后来它不再骂了。为啥呢?大家都知道,这里就不废话了。Android 可说是半开源的,也可说是假开源。无论是开源还是闭源,只要被某商家严密控制,那结果都是一样的,它想封杀谁就封杀谁。

所谓开源硬件,它们控制用户的手段有很多,举例来说,有以下这些:

1、让刷机变得困难。它们不采用卡刷,而采用线刷,故意制造麻烦。刷一个板子,还得连接到另外一台电脑,明显是故意制造麻烦。IBM、微软早都发明的引导扇区启动模式,以及启动时可以让用户选择启动设备的方便模式,它们却弃之不用,而重新发明一个奇葩的线刷。机器死了只能连接到 PC 机才能活;如果没有 PC 机的话,机器就永远是死的。这是不是很奇葩?

2、板子上的内存是焊死的,不能动。这倒也无所谓,只要同时生产不同规格的产品,有大有小也行。但遗憾的是,它们把内存封顶,均不超过 4G,大部分都只有 1G、2G。大家知道,内存条是很便宜的,8G 内存也才几百元钱。许多网站,用浏览器访问,就很消耗内存。火狐呢,又支持多个标签页,每次可以同时打开几十个网页,这样,火狐就成了消耗内存的大户了。4G 内存,火狐转起来勉强可以。如果同时还运行别的软件,比如 Office 啥的,这 4G 就不行了。商家用限制内存的方式来限制用户,是常用手段,就跟不让电池可拆卸,以及不让 root 一样,都是控制用户的目的。我本来以为开源的板子可以轻易做到 32G、64G 内存(注意这里指的是 RAM,不是用来保存文件的那个 “存储空间”),但我错了:人家不是慈善公司,根本不会那样做。

开源硬件公司的这些限制,就暴露了,它们拿开源当幌子。用户们不要犯傻,不要 “人家一说啥”就轻易相信了。

撕破了开源硬件的画皮之后,就不会被它欺骗了。

就是说,硬件公司都是一样的,都是有后门的。如果有谁说它不安插后门,它一定是在骗人,或者它真是傻子。

那个 Librem 手机,也声称是为用户的“安全”考虑。但是,我们只要知道,它也是硬件生产商,就可以了解,那根本不可能。它里面肯定是有后门的。它要是再三再四地、言之凿凿地声称 “绝对安全”,那它无疑就是骗子了。它要是没有后门,“五眼联盟”能答应它吗?还能让它存在吗?

所以,在目前这个阶段,我们不可以追求硬件上的 “开源”以及 “干净、无后门”,因为根本就做不到。我们只能追求软件上的相对干净。

硬件厂商的后门,无法避免。我们只能忍受。有后门的那些硬件,只要不故意封杀开源软件(比如说,它们只用后门来窃取商业机密、政治机密、军事机密,或者控制民航客机让飞机失事,诸如此类),那我们就该天天跪拜、给它烧高香了。
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12#
 楼主| 发表于 2019-4-14 13:20:40 | 只看该作者
发现淘宝上在卖 pinebook。配置很低,只有 2G 内存,1366x768 屏幕。

到 pinebook 官网,发现主要在卖 pine64 的板子,而不是 pinebook。给人的印象是,pinebook 已经停产了。

就算没停产,这么低的配置,也没什么吸引力,估计会大大影响购买欲。


不过,搜到了 pine64 的信息:

https://www.pine64.org/?page_id=176

其中提到,是用 SD 卡来启动 Ubuntu linux 的,而且也支持别的 Linux。

这说明,它不是用 USB type C 连线到 PC 机来做系统。
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13#
 楼主| 发表于 2019-4-14 18:03:43 来自手机 | 只看该作者
在淘宝上还发现了 jetson TX2 板子,有 8 G 内存,32G eMMC,价格 4000 元,偏贵,但性能估计会很好。还没 深入研究,但直觉上觉得这个公司不会用 USB 连线到电脑进行刷机的方式来捉弄用户。
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14#
 楼主| 发表于 2019-4-15 10:49:27 | 只看该作者
淘宝上还有 jetson nano 的板子,4G 内存,没有 WiFi,相对便宜,780 元。当然,4G 内存支持 WiFi 的板子也有,比如 友善之臂的 NanoPC-T4,报价也只有 850 元。

而 8G 的产品突然上升到 4000 元,那就太不划算了。如果是成品整机(笔记本,或平板,或手机),倒是也可以接受。光秃秃的,只是一块板子而已,搞成 4000 元,感觉那就是抢劫。

另外,市面上还见到 6G 产品的,我认为说啥也不能要——抠门抠死了,就差 2G 都够 8G 了,却故意 “挤牙膏” 限制用户,属于 “玩弄用户” 的范畴,典型的 “假开源、真封闭”,别指望这样的公司会 “善待” 用户。
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15#
发表于 2019-4-15 21:54:28 | 只看该作者
屮还氏等明年的pi4吧,据说有1.8Ghz的cpu和2GiB的内存,才30多美元,也就氏人民币200多元,显然性价比更高,而且能找到的pi的资料更多些。

此外,屮觉得象pi之类的小板搞系统,目前需要依赖pc,这种做法的确不好。
屮的想法氏弄个内存系统启动,然后联网下系统镜像文件,然后用内存系统中的dd命令直接就能把img写入sd卡,这样搞系统空易多了。。。如果sd卡容量够大,还可以用coreboot直接弄多系统共存。

另外,不点大师对火狐浏览噐的硬件要求高估了,屮的网络本才1.6Ghz的cpu,2GiB的内存,火狐一样运行的比较流畅,日常使用完全没问题。。。

点评

loongson 的 Linux,在好几台电脑上都很流畅,唯独在一个华硕笔记本上不太顺。我拿不准究竟是哪儿的问题,猜测是内存太小了(2G)。当问题开始出现的时候,它有征兆,就是硬盘狂转不止,鼠标反映迟钝;再过一两分钟  详情 回复 发表于 2019-4-16 09:14
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16#
 楼主| 发表于 2019-4-16 09:14:50 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-17 16:11 编辑
gnuxwy 发表于 2019-4-15 21:54
屮还氏等明年的pi4吧,据说有1.8Ghz的cpu和2GiB的内存,才30多美元,也就氏人民币200多元,显然性价比更高 ...


loongson 的 Linux,在好几台电脑上都很流畅,唯独在一个华硕笔记本上不太顺。我拿不准究竟是哪儿的问题,猜测是内存太小了(2G)。当问题开始出现的时候,它有征兆,就是硬盘狂转不止,鼠标反应迟钝;再过一两分钟,鼠标就难以挪动了;再过一会儿,就跟死机是一样了。如果在它没死之前能够进入控制台 kill 掉 kde 进程,那就还能活下来,否则就没机会了,死机时,硬盘继续狂转。也有可能是 KDE 或操作系统内核的问题。比如,当内存是 2G 时,内核有 bug,导致不断交换内存,形成无限循环。触发这一问题的,可能是一个消耗内存的软件,比如火狐。

在 4G 和 8G 内存的机器上,没有出现这样的问题。

关于 “依赖 PC”,我的看法与您有所不同。您认为仅仅是不太好而已,而我认为那是故意制造障碍,蓄意给用户出难题,巧妙地打击用户,让用户失去折腾的信心。买家没有卖家精。我们作为完全的外行,都能了解这些不方便,而他们专业的生产商,却佯装不知,n 多年都视而不见,那不是故意又是啥?看到他们这些恶劣意图之后,我就意识到,不可能指望这样的公司来 “善待”用户,他们只可能捉弄、玩弄用户,与闭源硬件公司的思路完全一致。跟着这样的公司往前走,迟早会走不下去的,到那时被迫放弃,这样也就等于说是浪费了自己的宝贵青春,不如早早地识破真相、现在就摆脱他们为妙。另一个明显的 “抓手”(把柄)就是 “内存挤牙膏”,生产出变态的内存容量,比如 3G,6G。很容易据此判定商家是恶意的,与用户的利益相违背,暴露了他们控制用户、收拾用户、宰割用户的意图,说明开源之类的,全是谎言,全是套路。既然是谎言和套路,那就等于说是欺骗。既然是欺骗,那就说明他们是骗子。既然他们是骗子,那你跟着骗子跑,就是上当受骗。

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17#
 楼主| 发表于 2019-4-16 18:05:32 | 只看该作者
又搜到这个:


Rock Pi 4B Radxa RK3399开发板重新定义树莓派4 4G内存PoE瑞芯微
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.95.7cdaad192iUzU7&id=584815626810&ns=1&abbucket=7#detail

初步印象,这个板子很好。

它有 4G 内存(LPDDR4),有 WiFi(支持 802.11ac)和蓝牙(5.0),有 Ethernet,而且,刷机时,不用连线到 PC。

HDMI 2.0 支持 4K@60Hz


有多种配置,较高配置的价格也在千元左右。



我暂时还没找到可以骂它的地方。(Tips: 不要因为这句话就认为我是个“喜欢骂人”的人,或者有骂人的癖好)



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18#
 楼主| 发表于 2019-4-17 09:20:34 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-17 15:33 编辑

这篇文章以前曾转贴过,时间久了,可能被人遗忘,因此再贴一次——

5 美元树莓派诞生的背后 谷歌帮了大忙


  前天,树莓派基金会推出了一款全新的树莓派产品 Pi Zero,其售价仅为 5 美元,但你或许不知道谷歌在这背后可是帮了大忙

  2013 年 1 月,时任谷歌董事长埃里克-施密特偶然邂逅了非营利性组织树莓派基金会的创始人 Eben Upton。之后树莓派基金会就放弃了原来的开发计划——他们计划开发一款更昂贵的单板电脑。与此同时,该基金会获得了来自谷歌的 100 万美元的巨额捐赠,并将向 15000 名学生派发这种可编程的树莓派电脑。

  在宣布捐赠的活动举办时,施密特恰巧就在英国,他想知道树莓派基金会的下一步计划

  树莓派基金会创始人 Eben Upton 说:“我告诉他我们当时在考虑开发一款新的更贵一点的树莓派,售价大概会是 50-60 美元,性能也会更强一点。”而施密特先生说那么做是错误的,并且告诉这位基金会创始人已经应该)尽可能地将目标放在低成本电脑上。

  Mr. Upton 说:“他说廉价是很难与之竞争的。他给出了一个非常令人信服的理由。那真是一次改变人生的谈话。我们的想法是在同样的价格上实现更强的性能,并且在同样的性能上达到更低的价格。”

  于是到今年年初的时候,该基金会终于推出了下一代产品树莓派 2,它比上一代树莓派的性能更加强大,但是价格却是一样的,仍然是 35 美元。

  而到前天,在与埃里克-施密特交谈三年之后,Upton 的团队终于推出了迄今为止最便宜的产品:售价 5 美元的树莓派:Pi Zero。

  严格来说,Pi Zero 并不是一个完整的电脑,它采用了与树莓派相同的 Broadcom BCM2835 1GHz 处理器,拥有 512MB RAM。另外 Zero 还支持 micro SD 存储槽、mini-HDMI 接口支持 1080p/60fps 输出,同时支持 micro USB 接口传输数据及充电,拥有 40 针的 GPIO,用户可以使用这些接口来连接各种各样的外部设备,如传感器、电机和其它电脑。其可以运行树莓派基金会基于 Linux 开发的开源操作系统 Raspbian。 这款设备也能在物联网应用中发挥重要作用——比如可以用来制作智能门控开关。另外,Pi Zero 的规格仅有 65×30×5 毫米,是迄今为止最小的树莓派产品。

  据了解,该基金会计划在 12 月份配合自己的《The MagPie》杂志在英国免费分发 1 万块 Pi Zero。

  而另外由索尼公司在南威尔士一家工厂生产的 2 万块 Pi Zero 则已经在当地时间周四完全售尽。英国和美国的分销商的订单像洪水一样涌入,Upton 表示他不会透露单块板的成本是多少,但他说:“我不会在这上面亏钱。”

  运行起来后,这款小电脑可以用来玩 Minecraft 和 Scratch 这样的编程教育游戏。另外其也可以用在各种各样的控制处理任务中,比如可以用来 DIY 音乐播放器和机器人,当然也能在家庭自动化中发挥作用,甚至还能用来发推特呢。

  下面我们简单盘点一下树莓派历代产品的销量情况:

  树莓派1:2012 年 2 月发售,已累计售出) 450 万台。

  树莓派2:2015 年 2 月发售,截止 10 月份已售出 250 万到 300 万台。“销售正在加速,今年对我们来说是非常重要的一年。”

  Eben Upton 表示:“我们真的认为我们不可能再做到比这更便宜了。可以这样做,4 杯拿铁比一杯拿铁,我们不可能再将成本降到比一杯拿铁还低了。”他还表示施密特先生还并没见过 Pi Zero,“我不想打扰他。”(吴攀)


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19#
 楼主| 发表于 2019-4-17 10:16:12 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-17 15:59 编辑

这篇文章有几个重要的看点(文章中用红字醒目标出的),或许不被人注意。

1、“帮忙”是个啥含义?该不会是“帮倒忙”吧?
2、“偶然邂逅”又是个啥玩意?能让人相信吗?
3、偶然邂逅之后就“放弃”原计划?有这么简单的事?
4、“获得了 100 万美元巨额捐赠”——到此应该全明白了:交易,全都是交易。100 万美元买断你的发展计划,你以后都得老老实实的听话;不能想干啥就干啥。
5、生产高性能的产品,被判定为 “错误”,不允许生产;只能生产美其名曰 “低成本”的低端产品。
6、“廉价是很难与之竞争的”,说得好准啊!廉价的树莓派,当然无法用来与 Android 手机进行竞争了!
7、“他给出了一个非常令人信服的理由”——不要这么直白好不好?100 万美元,这就是那个“令人信服的理由”吧?谁敢不信?
8、“那真是一次改变人生的谈话”——岂止是改变你的人生?改变你的人生,对谷歌有何意义?改变树莓派的性质,给树莓派头上戴个紧箍咒,这才是它的要诀吧?不过,你说的也确实很准——你的人生确实改变了——由支持开源陡然变成打压开源,而且还让人觉得你依然是在支持开源——妙不可言!
9、“同样的价格、更强的性能;同样的性能、更低的价格”——绕口令啊?无论怎么绕,万变不离其宗:性能卡死,不得更强,只能“更弱”才让你生产。

这下知道树莓派为何在内存上 “挤牙膏”了吧?它的内存容量落后于同期产品很远,只有同时代产品(比如手机主流内存)的四分之一。树莓派超厚的主板设计使得它根本不可能做成手机,这让它绝对不会与谷歌阵营的手机构成竞争。Pi zero 的厚度倒是可以用来做手机,但是,它的内存被压在 512M(同时代手机内存的 8 分之一),这样的手机根本不符合时代的需求,所以也不可能用来做手机。

当我注意到树莓派 “被收买”后对产品性能和规格进行 “封顶”或 “限制”的恶意行为之后,就再也不敢涉足了。布个陷阱,让你往里跳。扎个口袋,让你往里钻。你进去之后,还不是会被 “瓮中捉鳖”?!一个挂羊头卖狗肉的骗子公司,它的产品是根本不可以买的——被骗了会是啥 “光彩”事?还不如买一个敲锣打鼓明着告诉你它是闭源的那种产品。

便宜是诱饵。便宜的结果,控制者让该产品永远远离普罗大众,只能供个别人把玩,用途狭窄,这就达到了控制者的目的。身陷囹圄的你,纵使你能像孙悟空一样翻筋斗,你又能蹦跶几下?待到某个时机来临,一锅就端掉了,一网打尽。任何产业,都得有适当的利润才行,这才能支撑产业的可持续发展。控制者用 “超级便宜” 但 “没有市场广度”的产品,来保护他们垄断性、高利润产品的大规模市场。沉溺于“便宜”正好掉进陷阱。你得保护地球,才能保护自己。如果毁了地球,自己哪能保得住?有个广告说,没有买卖,就没有杀害。你拒绝山珍海味,就能保护地球,就能保护你自己。如果人人都不自觉,那就一起灭亡。重庆坠江公交车上的亡灵,应该也能给人警醒。生为智能人,就该为世界负责。不对世界负责,就是坑害自己。
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20#
 楼主| 发表于 2019-4-18 22:44:05 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-18 22:46 编辑

关于运行 Linux 的设备,目前发现有 3 种可选方案:

1、三星笔记本,8G 内存,240G 固态硬盘,支持 Win7 和 Linux。3500元。此方案经济实惠。

2、radxa 开发板,瑞芯微的 CPU,内存总线只有 32 位,最大只支持 4G 内存。1000元。也比较便宜。

3、jetson TX2 开发板,4000元。8G 内存。偏贵,但它的硬件性能强劲,它仅支持 Linux,因此猜测它可能对 Linux 的支持会比较全面彻底一些。

以上这三家,在我看来,还算是诚意支持 Linux 的,而且不像别的商家那样只支持 Ubuntu,而是同时也支持 Debian 等。
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21#
发表于 2019-4-18 23:04:55 | 只看该作者
可运行 Linux+Android 的 PDA,真是稀缺小众,感谢老爷子推荐
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22#
发表于 2019-4-18 23:04:55 | 只看该作者
可运行 Linux+Android 的 PDA,真是稀缺小众,感谢老爷子推荐
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23#
发表于 2019-4-19 23:54:34 | 只看该作者
回不点大师24楼:
1、其实一般的pc和笔记本、超级本装gnux系统都问题不大,除了nvida显卡的驱动有点坑。。。屮的intel集显的网络本用debian和ubuntu多年,安装和正常使用都没出多大问题。所以对intel印象相对好些。
2、瑞芯尛的类pi板屮看了下大师的介绍,感觉配置比pi4略高些,价格也略高些,但还能接受。下半年如果有成片的时间,打算先弄一块玩玩。当然,如果明年pi4出来后过段时间若没大问题,也可搞块玩下,毕竟有些需求有gpio接口的pi4的硬件规格也足以应付了,却还能更便宜点。。。
3、jetson那个硬件对屮而言确实偏贵了点,屮可氏穷人,太贵的肯定不考虑。。。
能支持debian或者ubuntu就算不错了,毕竟这两者都氏可以精简定制满足自已需要的系统。。。

点评

在 intel/amd 的生态环境下,三星可能是唯一的一个还能(有一款)支持 win7 的笔记本厂商了。其它品牌厂商都明确不再支持 win7 了,只支持 win10。 其它品牌也有支持 win7 的,不过,那是若干年前积压的产品,或  详情 回复 发表于 2019-4-20 12:23
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24#
 楼主| 发表于 2019-4-20 12:23:39 | 只看该作者
gnuxwy 发表于 2019-4-19 23:54
回不点大师24楼:
1、其实一般的pc和笔记本、超级本装gnux系统都问题不大,除了nvida显卡的驱动有点坑。。 ...

在 intel/amd 的生态环境下,三星可能是唯一的一个还能(有一款)支持 win7 的笔记本厂商了。其它品牌厂商都明确不再支持 win7 了,只支持 win10。

其它品牌也有支持 win7 的,不过,那是若干年前积压的产品,或者是二手货。新产品不可能支持 win7 的(价格在 4000 元以内、拥有 8G 内存以及分辨率达 1920x1080 的 IPS 屏幕<----尤其是在这几个前提条件下)。那些不支持 win7 的,我认为也不能指望它会支持 Linux,就算支持 Linux,也可能支持得不完整,会出现“某卡、某硬件没有驱动” 的问题,不敢购买。你提到的你自己的那个 intel 上网本,属于多年前的旧产品,那时,win7 是支持的,因此,Linux 也支持得较好。现在想买新的,已经很难了,如上所述,只有三星还在卖一款具有较高性价比的 Win7 笔记本。而且,似乎三星官方也不敢明着卖,是其它店铺在低调贩卖。

瑞芯微的 CPU 是 64 位的,但是它的内存 BUS 却只有 32 位。这资料是好不容易从别的网站获得的,而在瑞芯微自己的网站上,我找不到这些信息。在别的网站上,还提到了,RK3399pro 所支持的 6G 内存,其实,分成了 4G+2G,内存 BUS 仍是 32 位的。

我认为,这是一个可以挑毛病的地方。64 位 CPU,却只支持 4G 内存(32 位地址空间),这样何必用 64 位呢?用 32 位不是更好?

您对树莓派的 2G 内存,感到满意。因此,我觉得,您倒是没必要切换到瑞芯微的板子上。您继续用树莓派,也没问题的。世界本就是多元化的。

jetson 偏贵了。我猜,它可能不是让我们这些 “家庭、桌面 Linux 用户”使用的。它可能是用于专业的服务器或其它高端应用场景的。它有一款板子,拥有 16G 内存。

jetson 的硬件指标,我看得眼花缭乱的,看不懂。但隐隐约约感觉,它采用的是高指标。因此,它的价位,可能也不算太离谱。

jetson 的 780 元的那个板子,拥有 4G 内存(CPU 支持 64 位内存),没有板载 WiFi,我觉得也可以试试的。我猜,只要外插一个 USB 无线网卡,应该就可以让它支持 WiFi 了。
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25#
 楼主| 发表于 2019-4-20 12:35:04 | 只看该作者
下面是从 jetson 官网得到的不同型号产品的对比资料,有一定的参考价值。



Jetson Nano™
Jetson TX2
TX2
TX2 4GB
TX2i
Jetson AGX Xavier™
GPUNVIDIA Maxwell™ 架构,配有 128 个 NVIDIA CUDA® 核心NVIDIA Pascal™ 架构,配有 256 个 NVIDIA CUDA 核心NVIDIA Volta™ 架构,配有 512 个 NVIDIA CUDA 核心与 64 个 Tensor 核心
CPU四核 ARM® Cortex®-A57 MPCore 处理器双核 Denver 2 64 位 CPU 与四核  ARM A57 complex8 核 ARM v8.2 64 位 CPU, 8 MB L2 + 4 MB L3
内存4 GB 64 位 LPDDR48 GB 128 位 LPDDR44 GB 128 位 LPDDR48 GB 128 位 LPDDR416 GB 256 位 LPDDR4x
存储16 GB eMMC 5.132 GB eMMC 5.116 GB eMMC 5.132 GB eMMC 5.132 GB eMMC 5.1
视频编码4K @ 30(H.264 或 H.265)2x 4K @ 30 (HEVC)8x 4K @ 60 (HEVC)
视频解码4K @ 60,
(H.264 或 H.265)
2x 4K @ 30,
12 位支持
12x 4K @ 30,
12 位支持
连接Wi-Fi 需要外部芯片板载 Wi-Fi
Wi-Fi 需要外部芯片
Wi-Fi 需要外部芯片
千兆以太网
摄像头12 通道(3x4 或 4x2)MIPI,CSI-2, DPHY 1.1 (1.5 Gb/秒)12 通道 MIPI, CSI-2, D-PHY 1.2(30 Gb/秒)16 通道 MIPI,CSI-2 | 8 个 SLVS-EC,D-PHY(40 Gb/秒), C-PHY (109 Gb/秒)
大小69.6 mm x 45 mm87 mm x 50 mm100 mm x87 mm
规格尺寸260 引脚边缘连接器400 引脚连接器699 引脚连接器


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26#
 楼主| 发表于 2019-4-20 22:26:14 | 只看该作者
三星是 x86 架构下还能勉强支持 Linux 的一线希望而已。对这种希望,不可抱有过多幻想。这种希望很脆弱,随时都会破灭。比如在三星的平板电脑或手机上,仍然很难找到支持 Linux 的产品。Linux 在 x86 下被封杀的总体态势,不会改变。垄断者不可能容忍 Linux 向着普通家庭小白渗透。阻止渗透的唯一手段,就是用硬件封杀。所以,这其实已经走到头了,没啥指望了。Linux 桌面,今后大抵也只能选择非 x86 的架构了。
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27#
 楼主| 发表于 2019-4-21 04:17:21 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2019-4-21 09:31 编辑

这里还应该提及,一个叫做 perf-v 的开发板,是采用 RISC-V 指令集的 CPU。虽然它目前处于早期的开发阶段,还不能让我等小白用于日常杂务,但是,它值得我们关注,它也许会成为下一场变革的导火线。
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28#
 楼主| 发表于 2019-4-21 05:27:14 | 只看该作者
有好多开发板都是基于瑞芯微的 64 位 CPU,内存 4G,价位也都在 1000 元左右。我认为,这个价位是合理的,也是完全可以接受的。这就不用多说了。

下面说说 jetson TX2 的 4000 元价格,如何看待。

其实,说一个东西贵还是不贵,是要普遍联系的,要参考很多因素,才能给出综合判断。

单纯看配置,8G 内存的一块板子,这个价位就是抢钱,这可能就是它给人的 “第一感”。

有时候,我们并不担心价格。如果它值那个价,那就不是事。而我们很在意的,其实是我们会不会上当受骗。因为上当受骗,不仅让我们经济上受到损失,而且让我们很难受。那种难受,是难以形容的,是一种痛苦,是一种受伤,对我们的身心健康都有伤害,这伤害,是无法用金钱来计算的,其损失,可能远远超过经济上的损失。

假如,仅仅是假如,这个 jetson 公司吸引我们用它的产品,然后某一天,突然停止生产,或者陡然变成打压开源的一个公司,那我们是不是都有被玩弄的感觉?这比价格问题更可怕。

同理,假如我们能够 100% 确定该公司永远不会打压开源,那么,也许这点小钱已经不是我们拿捏的事了。

这就用到爱因斯坦的相对论了:坐在火炉上和坐在漂亮姑娘旁边,时间过的快慢是不一样的。真是伟大的哲学家,能把理论深入浅出地解释给大众。

万事万物都是有联系的,没有绝对的,都是相对的。只是有时候,绝对性变得大一些,相对性变得小一点;而有时候绝对性变得小一些,而相对性又占据主要地位罢了。注意人类的语言和概念,全都是模糊的,这也是相对性的一种体现。如果概念绝对清晰,那就不是模糊的了。但人类找不到这样绝对清晰的概念,就连 0 和 1,都有一个诞生的过程,都不是绝对清晰的概念。如果理解了人类概念的普遍模糊性,就不难理解为何会存在悖论了。悖论就是上帝(或大自然)对于人类试图“将概念进行绝对清晰化”(这种努力)的一种惩罚。

一不留神扯远了,回归正题。

想当年,我花了 10000 元买了第一台电脑。大约过了一两年吧,显示器坏了,硬盘也坏了,更换这两样,又花了 5000元。

当时的一万元,相当于现在的 20 万元,甚至更多!当时舍得买,这是家里全部的积蓄。现在敢用家里的全部积蓄来买一台电脑吗?不敢了。这就是相对论!为什么呢?很简单啊!因为自己觉得它不值那个价了。

假如现在把 linux 和开源硬件看成是新生事物,不再与旧的电脑进行任何形式的对比,就像第一次购买电脑的激情那样,也许,这 4000 元已经不觉得贵了。这里看到,相对论再一次地出现了。
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29#
发表于 2019-4-29 22:55:14 | 只看该作者
网上看到一种面向嵌入式工控领域的itx板,x86的intel,不知有没有坛友用过类似的,好不好用。。。
华擎一款特殊的Mini-ITX迷你小主板“IMB-1216”,面向嵌入式应用领域,
但用的却是原本针对轻薄本的消费级处理器Intel Whiskey Lake-U。
Whiskey Lake-U系列采用最新14nm++工艺,包括四核心四线程的i7-8665U/8565U、i5-8365U/8265U,
双核心四线程的i3-8145U、奔腾5405U,双核心双线程的赛扬4305U/4205U,其中i7-8565U、
i5-8265U早已经是轻薄本的标准配置。
由于热设计功耗仅为15W,它们用在对功耗发热要求很高的嵌入式领域到也很合适,
华擎也只用了一大块铝散热片和一个十分迷你的小风扇。
板子有两条DDR4-2400 SO-DIMM内存插槽,最大容量32GB。两个SATA 6Gbps接口。
三条M.2插槽,其一是Key M 2280用于安装PCIe 3.0 x4/SATA固态硬盘,
其二是Key M 2230用于安装无线网卡,三是Key B 3042用于安装4G上网卡,
另有Intel I219LM、Realtek RTL111G两个千兆网卡。
输入输出自然十分丰富,后置接口有HDMI 2.0、DisplayPort 1.2、两个RJ-45、
四个USB 3.1、3.5mm耳机+麦克
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30#
 楼主| 发表于 2019-4-30 04:44:25 | 只看该作者
看 OS 支持写着 Windows 10,Linux,就完蛋了。

这个情况,我曾经领教过。

实际情况是,只支持 Win10,不支持 Linux。他们吹着 支持 Linux,其实是一种欺骗而已,谁认真,谁就是傻帽。

Linux 不是根本转不起来,而是毛病百出,根本无法正常使用。商家认为这就是支持 Linux 了。

买东西的时候,必须事先跟商家沟通,讲明你需要 Linux 能够正常使用。一旦发现 Linux 不正常,比如频繁死机,或者某个设备没有驱动起来,你就能够退货。否则,你没理由退货,人家不让你退。要知道,奸商都会耍赖,他们说 Linux 能运行至命令行,就算是支持了,至于说各种板卡能否驱动起来,那是你自己水平问题,与商家无关。说白了,这就是商家耍流氓欺骗用户的手段,上当者不计其数。


具体到这个新板子,会不会像我描述的那么糟糕 ,我当然不可能知道了。只有你自己亲自试验,才能确定。
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