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[讨论] 【担忧】Win10是PE制作者的末日

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1#
发表于 2015-9-2 21:17:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Mouri_Naruto 于 2015-9-2 23:06 编辑

一个月过去了,在无忧没看见新出来的Win10PE……之前的Win8PE,Win8.1PE我记得一个月以内就会出来一个“完美”的第三方版本

表示Win10 PE在制作的时候有以下困难

看了无忧的帖子,表示如果要做一个“主流”方案(PECMD+EXPLORER+DWM+WOW64)的Win10PE现在还存在的困难有

1.WOW64问题(返回“配置不正确”;这个貌似没看见有解决的;看了看Win10PE大部分都是x86版的)
2.DWM问题(按照8.1的方案无法开启dwm;貌似现在已经解决了)
3.EXPLORER问题(虽然可以完美System权限运行;但各种Bugs;比如一些对话框无法显示)

对于我而言;我个人的解决方案(WinPEShl+自己的Shell+WOW64)也有困难(WOW64和一些细节问题,你们懂得)

对于Win10我只想说;你们不要以为Win10在倒退(譬如开始菜单的回归);实际上底层变化非常激进,我就列几条吧(不提新功能)

1.开始菜单,音量托盘,网络托盘,时钟托盘分离到ShellExperienceHost(这个是Metro App)
2.登陆界面分离到LockApp(这个是Metro App)
3.OOBE分离到CloudExperienceHost(这个是Metro App)
4.F12开发者工具单独出来;由Edge和IE共用
5.Windows Update等一些控制面板项目移到Settings(这个是Metro App)
6.explorer多进程模式下;如果对应的explorer进程处于空闲状态(比如没有负责桌面或者文件管理器窗口等等)会自动退出
7.属性窗口分离到dllhost(默认始终以未提权令牌运行(哪怕你是管理员;也是未提权的;除非你在属性窗口里面点击带有小盾牌的项目))
8.可以在Metro App下管理其他的Metro App(API微软虽公开;但表示除微软和其partner外无法光明正大的使用);于是,应用商店不再是系统级App(可以用Powershell随便删除)
9.conhost有不少改进(比如你现在可以在Console窗口使用mactype渲染(至少从9890及以后Build可以);也终于支持完美最大化和高DPI)
10.计算器,录音机的Win32版彻底移除(非LTSB版本)……calc.exe依旧提供,只负责调用App版计算器(通过URL调用)

再谈谈未来(红石)的变化
1.记事本Metro App化(估计PE还是会留着Win32版记事本)
2.文件管理器App化(这个是我想探讨的重点,既然文件管理器App化;和文件管理器共用组件的控制面板,桌面及任务栏预计也会全部移植到各种App(否则真的是做到一半的作品)……原先在文件管理器下的插件(比如第三方toolbar)目测都得歇菜……表示这应该对“主流”方案的PE制作者是个不幸的消息(得到的消息表示这是微软主要在做的事情。那些内部人士对这个话题感兴趣的人一般都回答“Good Luck”))

表示Threshold PE已经有很多人做不出了……RedStone。呵呵,你懂得

表示楼主上个月在无忧发了一贴;表示我只是摆明我的立场(我是bootmgr党,不要和我谈UD)也表示我精简PE的目的(研究一个最小的Win32环境方便解决一些问题);而有些人却对我的帖子的内容造成误解了(呵呵)

评分

参与人数 1无忧币 +5 收起 理由
micky1005 + 5 很给力!

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推荐
发表于 2015-9-4 10:22:39 | 只看该作者
楼主应该记住,做pe永远都是被动的没有出息,永远都是跟屁虫

点评

恩恩,我做livecd呢?  详情 回复 发表于 2015-9-11 20:27
表示我知道;只是呼吁大家从现在就找好解决方案;否则真的难说  发表于 2015-9-4 14:08
真理在此  发表于 2015-9-4 10:48
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2#
 楼主| 发表于 2015-9-2 21:17:59 | 只看该作者
二楼我的
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3#
发表于 2015-9-2 21:45:57 来自手机 | 只看该作者
楼主理念令人深刻,期待测试你甚于微PE的作品。

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lz 科普下Windows 8的PE相关制作吧!!!  详情 回复 发表于 2015-9-3 01:42
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4#
发表于 2015-9-2 22:27:26 | 只看该作者
对于我而言;我个人的解决方案(WinPEShl+自己的Shell+WOW64)也有困难(WOW64和一些细节改观,你们懂得)


看了LZ这一句,LZ解决了WOW64问题?请教。

点评

为了防止误解;我已经修改了原文;谢谢(表示我很喜欢你的PE,真的(虽然和我风格相反))  发表于 2015-9-2 23:08
抱歉,你理解错了……我的意思是我也有困难(主要是WOW64和一些细节方面)  发表于 2015-9-2 23:05
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5#
发表于 2015-9-2 22:44:10 | 只看该作者
伸手党路过。高大上的东西啊,看不懂。除了启动机器,装系统,不知道pe还有啥用,反正有的用就好。呵呵
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6#
发表于 2015-9-2 23:10:58 | 只看该作者
WOW64问题应该不至于是被限制,自从DWM.EXE的问题被解决了,就看到了希望。。。
最近事情比较多   没和大伙一起折腾了

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恩……加油  发表于 2015-9-3 15:20
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7#
发表于 2015-9-3 01:42:22 | 只看该作者
shan 发表于 2015-9-2 21:45
楼主理念令人深刻,期待测试你甚于微PE的作品。

lz 科普下Windows 8的PE相关制作吧!!!
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8#
发表于 2015-9-3 05:29:20 | 只看该作者
等待了一段时间, 仍然找不到足可取代8.1(RamOS)PE的10PE.

[分享] 测两款简体10PE(x86)"繁体输入法+Firefox":1.有explorer ; 2.无explorer ==>
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=370993

本人目前使用
"NoName XPE RC6 + 8.1(RamOS)PE + 10PE_1 + 10PE_2 四合一"
, 平常惯用的是 8.1(RamOS)PE .

目前 10PE_1 因size不大,"以USB 3.0随身碟插入USB 3.0插槽开机" 或 "由硬碟开机" 约30秒内进桌面,
     因此size小(工具不多)的(繁/简)10PE至少可拿来当成 "上网专用".

8.1(RamOS)PE 因size较大,"以USB 3.0随身碟插入USB 3.0插槽开机" 或 "由硬碟开机" 约60秒内进桌面,
但工具齐全, 因此可替代Win8/Win7的部份功能.  
网吧以随身碟开机后便可取下
随身碟也很方便.

期待有
好用的10PE出现, 以便取代 10PE_2 及 10PE_1


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9#
发表于 2015-9-3 12:42:52 | 只看该作者
楼主的分析很深刻,喜欢这样的
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10#
发表于 2015-9-3 13:06:30 | 只看该作者
hhhh吓得我瓜都掉地上了~metroUI是个坑,组件化是趋势,底层不加载的话,PE就越来越没法用了~试试从RE修改
卤煮是远景过来的么?ID貌似眼熟。
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11#
发表于 2015-9-3 14:44:20 | 只看该作者
楼主理念深刻!!!
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12#
发表于 2015-9-3 15:53:04 | 只看该作者
PE是有些癌症的:
1、PE1.x时代的ATI显卡驱动问题:这个因后续的NT6出现而不了了之了;
2、win7PE使用wimfltr.sys时,只读媒体上的工具如播放器、浏览器等的声音播放有问题,这个也没解,没办法只有在检测到软件在只读媒体时复制一份到X盘,再在X盘运行。到win8以后,这个问题又神奇地消失了。因此也不了了之了;
3、Win1064位的wow64问题。目前想了诸多办法,还是无头绪,希望各位努力,不要让其成为第三个

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我觉得前两个问题是fbwf这个玩意引起的,我给硬盘os装上fbwf,就频频出现类似问题  发表于 2015-9-3 21:39
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13#
发表于 2015-9-3 21:37:00 | 只看该作者
各种组件和metro应用的紧密结合对精简十分不利…俺是怕了,win8.1先整明白吧
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14#
发表于 2015-9-4 09:19:57 | 只看该作者
如果说是FBWF的问题,但同样的文件在win8PE中又不出现。即使是FBWF的问题应该是系统没处理好
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16#
发表于 2015-9-4 20:03:21 | 只看该作者
如果10PE是末日,那也是微软的末日。 最好末日到10PE以下的都无法安装 将来的 WINdows10.1什么的。
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17#
发表于 2015-9-4 20:16:10 | 只看该作者
讨论的是高端问题,谢谢分享。我等小菜鸟,伸手党,期待诸位大神出新作,感谢诸位的辛勤无私的付出。。。
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18#
发表于 2015-9-4 20:25:51 | 只看该作者
我也来学习一下了!
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19#
发表于 2015-9-6 10:28:45 | 只看该作者
其实不应该悲观,目前遇到的困难不过是一时没有适应微软的新变化而已。
就像当年很多高手惯了XPPE,对Vista/Win7等的PE不知所措一样。
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20#
发表于 2015-9-11 20:07:39 | 只看该作者
路过看一看,很久没有折腾PE了
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21#
发表于 2015-9-11 20:27:18 | 只看该作者
2013dzh 发表于 2015-9-4 10:22
楼主应该记住,做pe永远都是被动的没有出息,永远都是跟屁虫

恩恩,我做livecd呢?
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