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标题: 对ventoy的几点建议 [打印本页]

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-2 09:53
标题: 对ventoy的几点建议
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2024-12-6 20:10 编辑

对ventoy的几点建议
1、VentoyEFI分区只有32MB，希望扩大为300MB，并去掉启动时分区大小校验，当ventoy启动出错的时候，可以转向VentoyEFI分区里面的grub4dos/grub2启动（包含BIOS/UEFI），否则这个优盘无法启动时就完全无用了。
2、希望VentoyEFI分区调整为FAT32分区，而不是FAT16分区，FAT16分区会导致优盘访问速度变慢。
3、希望ventoy更新的时候提供完全覆盖重写VentoyEFI分区和解压ventoy.disk.img.xz并覆盖VentoyEFI分区的文件两种更新方式，便于用于自己增加的文件不被覆盖。
4、希望修正PE启动分辨率异常的问题。
5、希望解决VTOY_LINUX_REMOUNT=1在veket发行版无法生效的问题，会导致iso所在的分区被锁定无法访问，里面的文件都看不到，很不方便。
6、https://www.ventoy.net/cn/doc_disk_layout.html，MBR-GAP目前强制1MB（2048扇区），有的本地硬盘为63扇区，强制2048扇区导致硬盘无损安装部署比较麻烦，建议grub2的引导代码boot.img占用1扇区，其余引导代码core.img放在VentoyEFI分区，BIOS下面直接用multiboot $vtoy_efi_part/grub/core.img命令调用FAT分区的core.img即可，而不是写入MBR-GAP中，这样子的话硬盘无损安装条件极低，无论MBR-GAP是32/63/2048/4096扇区，都很容易无损安装到大容量的本地硬盘和移动硬盘，无损安装不需要那么苛刻的校验条件。
7、希望能够适配x86架构的MAC电脑，因为原本的grub2或者grub4dos可以正常启动。
8、希望能够彻底解决BIOS下面启动花屏的问题，该问题严重影响ventoy工具的使用体验。用ventoy.json切换到文本模式可以解决一部分问题，但是还是不能彻底根除。
9、希望推出2.x版本，FAT32单分区版本，大家已等待4年了。“Ventoy 2.X的版本规划中，把Ventoy做成一个只负责启动、引导、hook的模块，不集成存放ISO文件的功能，这样可以不用受分区限制，另外ISO文件可以随便放哪里都可以，U盘或者本地硬盘都可以，启动时可以选择。”

以上的几点建议从易到难，如果longpanda工作忙，希望有人能够提供fork分支解决问题。
@longpanda,@ksjifjui，@avcenter，@plutoshen......

作者: bfgxp 时间: 2024-12-2 10:17
确实，ventoy还有很多工作要做，就最后一点来说吧，反馈多少年了，一直没有解决，可能确实有难度吧。

作者: wangyibin 时间: 2024-12-2 10:18
我这里再加一个
希望 iventoy 启动菜单增加中文显示

作者: wn168cn@163.com 时间: 2024-12-2 11:18
赞同楼主

作者: 9zhmke 时间: 2024-12-2 11:37
实测文件数量不多的时候，我在小容量硬盘上实测FAT16比FAT32快，但我没测试过U盘，超版说的fat32更快是测试过吗？

作者: guong 时间: 2024-12-2 13:26
来看看了

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-2 13:57
由于 FAT16，Ventoy U 盘需要很长时间才能识别 --- Ventoy USB-stick takes long to recognize due to FAT16
https://forums.ventoy.net/showthread.php?tid=2735

但是，有一个非常令人讨厌的问题。如果要添加额外的 ISO，则 Ventoy 准备的 U 盘（在 Windows 10 下）可能需要 4 分钟才能被 PC（使用 Windows 10）识别。在识别之前，所有与 USB 相关的程序（和 Windows 资源管理器）都无法启动。识别后，一切正常。即使拔下并重新插入 U 盘也没有问题（直到重新插入新启动的 PC）。

来自不同国家的许多关于同一问题的报告。

我发现 Ventoy-stick 有一个 FAT16 Ventoy 系统分区。

我之前发现，在装有 Windows 10 的 PC 上，FAT16 格式的存储卡（即 2GB 或 4GB 卡）会产生严重的混淆识别问题。可能是因为 FAT16 有几种不同的识别 ID-。当我为这些卡应用 FAT32 时，所有问题都解决了。

因此，我建议 Ventoy 的开发人员将 Ventoy 系统分区更改为 FAT32，我期望 Windows10 下的长期识别问题就结束了。
关于这个问题有一长串：
https://github.com/ventoy/Ventoy/issues/1975

FAT16也不方便用diskgenius，傲梅分区助手调整大小。

作者: 土著007 时间: 2024-12-2 14:39
第二点好像改分区id就OK了

作者: 2012andyle113 时间: 2024-12-2 16:56
第二点是从来没有碰到过

作者: wintoflash 时间: 2024-12-2 18:06
本帖最后由 wintoflash 于 2024-12-2 19:17 编辑

我“恶意揣测”一下开发者的想法：
开发者不希望用户修改efi分区，不希望ventoy成为“备胎”，
因此才会校验mbr确保主引导是ventoy。

1,3,6 会导致ventoy不能独占U盘，这是作者不希望的。且增大efi分区会导致老版ventoy不能无损更新。

2, 确实FAT32更好，但是目前可能换成FAT32空间不够。

4, BCD加个选项就行了，不知道开发者为啥不改。

5, 不好解决。这个功能是通过内核模块实现的，要随时跟进内核版本。

7, 开发者没MAC，所以无法解决。

8, 非常困难。我认为BIOS下花屏是iPXE的问题。

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-2 21:25
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2024-12-5 07:46 编辑

我提出的意见，是建立在ventoy用户把ventoy作为“主胎”的使用方法啊，因为ventoy的用户在使用中，我发现或多或少会遇到一些问题，某些问题对于ventoy在某些环境下就无法解决，所以用grub4dos/grub2作为“plan B”。
扩大VentoyEFI分区，旧版本不能升级就不要升级，新版本可以升级就行了，或者干脆fork一个分支出来给有需求的人用。
我自己的优盘的分区又够大，我自己的硬件分区我做不了主却被ventoy软件限制死了，我自己不能控制，感觉很郁闷。

“BIOS下花屏是iPXE的问题”，那单独用ipxe我也从来没有遇到过花屏的现象啊，我感觉还是主题+图形模式切换在显示子系统方面出了啥问题。
longpanda看样子挺忙的，如果抽空把前两条解决就好了。只是举手之劳啊。

作者: chen463 时间: 2024-12-2 22:14
本帖最后由 chen463 于 2024-12-2 22:18 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2024-12-2 21:25
我提出的意见，是建立在ventoy用户把ventoy作为“主胎”的使用方法啊，因为ventoy的用户在使用中，我发现或 ...

KS大早已经有修正版，可以从您愿望，您没关注唷！
http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... 8&fromuid=87737

注意EFI分区在后作品

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-3 07:55

chen463 发表于 2024-12-2 22:14
KS大早已经有修正版，可以从您愿望，您没关注唷！
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=redirect&goto=f ...

我刚才尝试了“分区在后作品”，azhong123456的作品相当于对官方ventoy的写入工具Ventoy2Disk进行了增强，共有4种引导模式，我尝试了DATA+Ventoy写入模式，第二分区大小为300MB，分区格式ID我选择了EF，结果vtoyEFI分区格式确实是300MB，但是分区格式还是FAT16，他这个工具把官方放在vtoyEFI分区的文件，直接放在了那个DATA第一个分区，我用它内置的QEMU测试了下，只能启动到grub2的命令行，好像找不到菜单，我已经去那个帖子进行了反馈。

其实我的本意还是希望longpanda修改vtoyEFI分区的大小和分区格式，毕竟这是官方的工具，之前的用户用了，现在也都能接受，写入工具也很简单。

如果用第三方的写入工具，不知多少人能接受。

作者: chen463 时间: 2024-12-3 10:44
您的建议，其实早先已有多人建议过，为何多年来作者没采纳意见，这值得大家深思的一个问题。
一个作品的创作，虽不是全自创，里面组合了多种开放程码软件创作而成，毕竟前后耗了将近五年的修正与学习，才有此伟大的作品，当然或许有某方面考虑限制，有些不尽人意的瑕疵，从里面种种关卡检测，就可了解到个人坚持的理想执着，不为图名不谋其利，只为那份曾经拥有的存在感，仅存那么一点点创作尊严，应该受到大家的肯定与尊重，分享使用的这段期间，饱受批评和酸语鄙视，真的会让创作者心寒，一个作品非常需要用心、细心、耐心的学习使用，才能把功能发挥到淋漓尽致，才能慢慢发现他的精华所在，期望与大家共勉，多一点鼓励多一点赞赏，期待有更好作品出现。
关主正闭关中，等到修功完成出关时，定能以马赫环的急速升级作品问世。(我的愿望)

作者: wintoflash 时间: 2024-12-3 15:31

liuzhaoyzz 发表于 2024-12-2 21:25
我提出的意见，是建立在ventoy用户把ventoy作为“主胎”的使用方法啊，因为ventoy的用户在使用中，我发现或 ...

BIOS下用grub2+grub4dos或者grub2+memdisk，都不会出现这么多花屏方面的问题。

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-3 16:37

wintoflash 发表于 2024-12-3 15:31
BIOS下用grub2+grub4dos或者grub2+memdisk，都不会出现这么多花屏方面的问题。

你说的是。
问题是他这个grub2增加了主题，CUI模式就没事，GUI就出问题，感觉还是图形显示方面出了问题，可能是内存冲突啥的吧。挺奇怪的。

作者: zp1688 时间: 2024-12-3 16:49
同样的感觉！希望改进！

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-4 20:04
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2024-12-5 07:48 编辑

wintoflash 发表于 2024-12-3 15:31
BIOS下用grub2+grub4dos或者grub2+memdisk，都不会出现这么多花屏方面的问题。

ventoy命令行似乎不支持kernel命令？好奇怪啊，这个kernel命令不是grub2的内部命令吗？
BIOS下面，我想在ventoy的命令行，或者菜单中用kernel (hd0,1)/boot/grub2/core2.img转向你的grub2，不成功，请问下该怎么办？
chainloader (hd0,1)/boot/grub2/core2.img也不行啊。

BIOS下面，ventoy可以启动grub4dos，然后kernel /boot/grub2/core2.img是可以成功的。必须要通过grub4dos中转下才行？

不能ventoy的grub2直接启动另一个版本的grub2?

作者: chen463 时间: 2024-12-4 20:38
1、VentoyEFI分区只有32MB，希望扩大为300MB，当ventoy启动出错的时候，可以转向VentoyEFI分区里面的grub4dos/grub2启动（包含BIOS/UEFI），否则这个优盘无法启动时就完全无用了。
2、希望VentoyEFI分区调整为FAT32分区，而不是FAT16分区，FAT16分区会导致优盘访问速度变慢。

http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... p;extra=#pid5513980

作者: wintoflash 时间: 2024-12-4 21:18

liuzhaoyzz 发表于 2024-12-4 20:04
ventoy命令行似乎不支持kernel命令？好奇怪啊，这个kernel命令不是grub2的内部命令吗？
BIOS下面，我想 ...

grub2一直都没有kernel命令啊，你是不是记错了。
grub2里面对应g4d kernel命令的，是linux, multiboot, freebsd等一系列细分的命令。
你启动grub2的core.img，应该用multiboot命令。

作者: liuzhaoyzz 时间: 2024-12-4 22:22
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2024-12-5 08:20 编辑

wintoflash 发表于 2024-12-4 21:18
grub2一直都没有kernel命令啊，你是不是记错了。
grub2里面对应g4d kernel命令的，是linux, multiboot, ...

mulitboot $vtoy_iso_part/boot/grub2/core2.img,果然可以！

作者: fzp070 时间: 2024-12-4 23:00
感谢楼主提议，都是好建议，希望longpanda大大能够采纳，期待！

作者: softwarezheng1 时间: 7 天前
东西是好，可惜不能兼容其他的一些主板

作者: liuzhaoyzz 时间: 7 天前
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2024-12-5 13:47 编辑

我手工修改分区大小为300MB，格式化那个VTOYEFI分区为FAT32格式，用傲梅分区助手调整大小，结果无法启动，ventoy校验太严格了，限制太多。这个启动限制没啥意义啊？

修改分区大小后无法启动.jpg (39.68 KB, 下载次数: 0)

作者: 孟仁飞 时间: 6 天前
学习

作者: liuzhaoyzz 时间: 4 天前
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2024-12-8 09:50 编辑

我为什么希望扩大32MB的VentoyEFI分区到300MB？
主要为了规避以下几个场景和需求：
1、BIOS下面碰到启动PE出现花屏的问题，ventoy默认的方案是存放ISO的第一分区+32MB的VtoyEFI分区，如果VtoyEFI分区足够大，我可以提前把PE启动的相关文件放在其中，碰到出问题的时候，我就启用grub4dos/grub2备用方案。
2、VTOY_LINUX_REMOUNT=1参数无效导致启动linux的时候存放ISO的第一分区被占用无法挂载，以veket.iso为例，启动后无法拷贝第一分区的veket.iso到硬盘进行本地硬盘安装，我的原本目的是从优盘启动，然后把veket.iso安装到硬盘，现在ISO文件看不到就无法拷贝，我的目的无法实现。如果VtoyEFI分区足够大，我可以提前把grub4dos/grub2相关文件放在其中，碰到出问题的时候，我就启用grub4dos/grub2备用方案，grub4dos/grub2启动veket.iso不存在分区被占用的问题。
3、ventoy_wimboot.img、ventoy_vhdboot.img用于支持wim/vhd启动的支持文件，基本上可以长时间不用变动，这样子的支持文件可以直接放在VtoyEFI分区，显得分区更加整洁，前提是VtoyEFI分区足够大。
4、那为什么不把grub4dos/grub2的相关引导文件放在ISO的第一分区？对于BIOS启动，grub4dos/grub2可以放在第一分区，find/search查找引导文件所在的分区后，用ntldr grldr或者multiboot core.img调用并启动；但对于UEFI启动g4ebootX64.efi/grub2x64.efi就需要放在FAT分区VtoyEFI分区里面了，放在第一分区可能无法启动。为了BIOS/UEFI两种启动模式都能够适配，希望扩大32MB的VtoyEFI分区，grub4dos/grub2的相关引导文件全部放在VtoyEFI分区更加符合逻辑，而不是BIOS放在第一分区，UEFI放在第二分区。
5、那为什么不在32MB的VtoyEFI分区之后再预留一个FAT32分区用于存放g4ebootX64.efi/grub2x64.efi等相关的启动文件？32MB的VtoyEFI分区就是BIOS/UEFI的启动分区，如果再增加个FAT32分区作为启动分区，会让用户迷惑，看起来分区太多，本来通过扩大32MB的VtoyEFI分区就可以解决问题的，为什么要再增加个分区？优盘是用户自己的，为什么用户不能自己决定放在哪个分区？
6、出于软件健壮性的需求。ventoy启动软件需要给用户“留后手”，有备选“plan B”方案，一个ventoy软件不可能通杀所有场景，否则ventoy默认推荐的两分区如果出问题，会让用户深感无奈。用户既然能够向VtoyEFI分区添加文件，肯定不会破坏原有的文件，在保持兼容ventoy方案的基础上保留扩展ventoy的启动能力，这能够提升ventoy软件的健壮性和用户体验。
7、开源软件的开放、共享、协作、自由的文化和精神的需求。使用ventoy的时间越长，越感觉到ventoy限制太多，希望不要限制那么死，给用户更多的自由扩展的余地和空间。开始扇区号为2048的检查限制没必要，因为BIOS下面我可以直接search查找引导文件所在的分区后，用multiboot core.img就可以启动第二分区ventoy内部的grub2。32M的EFI分区大小限制也是没有必要限制。第二分区只要是FAT32分区即可，如果分区大小可自定义就更好了，这样子部署到大容量的本地硬盘和移动硬盘就更加简单了，完全可以做到真正意义上的“无损安装”。

希望@longpanda抽空改进下，出一个fork分支方案也好啊。

作者: wintoflash 时间: 4 天前
本帖最后由 wintoflash 于 2024-12-8 09:23 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2024-12-8 08:44
我问什么希望扩大32MB的VentoyEFI分区到300MB？
主要为了规避以下几个场景和需求：
1、BIOS下面碰到启动P ...

easy2boot的开发者steve在他的网站上已经放出来老版本ventoy的修改方法了。新版本参考文章改一下也一样。
有没有一种可能，这些限制就是开发者加上的，所以你喊破喉咙也没用。
https://rmprepusb.com/tutorials/ ... and-compile-ventoy/

作者: liuzhaoyzz 时间: 4 天前

wintoflash 发表于 2024-12-8 09:22
easy2boot的开发者steve在他的网站上已经放出来老版本ventoy的修改方法了。新版本参考文章改一下也一样。 ...

我只能给开发者提建议，因为我只能写出“hello world”级别的程序，修改源代码、搭建Centos编译环境太麻烦了（ubuntu下面应该也可以编译吧），而且还要不断跟进ventoy的开发更新，他更新一个版本，二次开发就要跟进，因为新版本总会解决一些bug，这个过程看不到尽头。
如果真的像你说的longpanda故意限制的，那就只有期望白衣骑士出现了。你是有这个能力改进的，你fork个分支可行啊？

作者: wintoflash 时间: 4 天前

liuzhaoyzz 发表于 2024-12-8 09:34
我只能给开发者提建议，因为我只能写出“hello world”级别的程序，修改源代码、搭建Centos编译环境太麻 ...

还要不断跟进ventoy的开发更新，他更新一个版本，二次开发就要跟进，因为新版本总会解决一些bug，这个过程看不到尽头

所以说你就是等个冤大头帮你做事呗。
我对ventoy的限制没意见，甚至我觉得ventoy的限制还是太少了，应该增加更多更严格的限制以符合安全启动的要求。所以不会去做这个。

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